台中捷運綠線鋼樑掉落...(文心、北屯段)

紅夾子 wrote:
趕工基本上一定會省...(恕刪)


基本上賺錢很慢搶銀行比較快 這樣就能說搶銀行合法嗎

習慣陋習的人往往覺得自己違規很正常

另外趕工本來就是9.2拿來打嘴砲的假議題


2015年1月13日 [新聞] 台中捷運綠線提早2年?

逢甲大學運輸管理系教授、前交通局長林良泰說,

捷運綠線原訂107年底試營運,並沒有提早完成


所以到底有沒有趕工合約書一翻兩瞪眼

l0919022554 wrote:
看來你很懂,但是不要只會說些屁話
現場工安瑕疵那麼明顯你都看不到?廠商不用做工安?
只會在這邊挑別人的話來屁一堆543?
你做的工程都像人家這樣搞?
我不懂什麼叫靠勢,我認識的廠商沒有這種人
你很懂你都不明白趕工也要做好最基本的工安?
你很懂你會不懂沒有100%安全的工程?
做好基本的工安規範只是為了讓危險性降到最低
跟連工安都沒做發生事情壓死人能扯到一起?
你真的很懂,鍵盤怎打你真的很懂
你如果在做工程,麻煩告訴我公司名稱,我會閃的遠遠

小弟從沒說過自己很懂,帽子不要亂扣!
個人也從來沒說工安不要做,不要栽贓!
挑別人的話?你說的有問題,別人不能講嗎?
個人工程作的怎樣,不勞你憂心
你不懂的,不代表別人不懂!
你可以不要在鬼打牆了嗎?
誰跟你說工安不要做呢?
你要閃遠遠的嗎?
我不要說公司名稱,說做過的工程就好
麻煩你以後火車不要坐
一高二高及國道5.6.8號都不要走
補充一點,個人管轄範圍,只發生過一次工安事件
一人受傷,無人死亡

timeriver235 wrote:
基本上賺錢很慢搶銀行比較快 這樣就能說搶銀行合法嗎
另外趕工本來就是9.2拿來打嘴砲的假議題
[新聞] 台中捷運綠線提早2年?
逢甲大學運輸管理系教授、前交通局長林良泰說,
捷運綠線原訂107年底試營運,並沒有提早完成


沒有什麼假不假議題的
交通工程,幾乎都是在趕工!
另外你舉例不恰當

紅夾子 wrote:
沒有什麼假不假議題...(恕刪)


趕工是承包商自己的成本考量居多

一些重大機具的成本是用天算的

承包商又要偷工 又要趕工 自己找死
這種重大施工代表市政府的甲方監工會不知道?會不馬上制止?那這樣市政府會沒有責任?一切都是便宜行事造成的,而絶大多數的工安意外也都因為這樣而造成的,
一堆連主管機關,主辦機關,代辦機關,承攬廠商,專業分包商的責任義務都搞不清楚,要談責任?

什麼叫三級品管?先去了解吧!

現在有4個人往生了,一個民眾,三個工人,本來就是要切成兩塊來討論,

三個人工人往生,是工安問題,

一個民眾往生,是工安加交維問題。

看影片可以知道問題出在工班施工出錯,鋼樑已經上了,第一台吊車都已經吊耳都解開了,鋼樑重量早就已經被第一根帽樑跟第二根帽樑的臨時支撐墊(或是第二台吊車)給撐住了,所以正要解開第二台吊車的吊耳時,第一根帽樑的臨時支承墊開始滑動,悲劇就這樣發生了。

為什麼原本都穩定了確又會翻掉?就是第一個臨時支承墊倒掉了。這個臨時支承墊是誰施工的??

也有人說在偏心的下方應該有支承塔,沒錯,有的話最好,但是也許偏心載重沒有我們想的這麼嚴重,結構計算這個偏心不用支承塔也可以過,廠商按計畫按製造圖施做,也可以吧!

至於有人說下方要淨空,那根鋼樑已經上帽樑了,他的下方投影面積是工區,是要淨什麼?從頭到尾都是雙車道,除了在懸吊出去到車道上,這時才要派員交管禁止下方有人車經過,那個時間很短才要臨時封路。

那根鋼樑是往外翻出去,不是掉下去,所以才會壓到車子。為什麼會翻出去?就是鋼樑與帽樑間的臨時支承墊失敗了,那個是誰做的?誒

有人又說圍籬都拆掉了只有交通錐,圍籬高度大概有兩米,你不拆,你要鋼樑怎麼懸吊出去上帽樑?

至於是否違反鋼樑吊裝只能晚上施工?是否違反提送給台中市政府核定的交維計畫?現在北市府與台中市政府不同調,只是這次吊樑作業本來是預計下午完成,因為來不及所以中工處有跟台中市政府申請延長,台中市政府同意,如果他都同意了,那台中市政府不是自打嘴巴?台中市政府不是說只能夜間吊裝,那你還同意?你都同意了這個延長時間也知道是白天吊裝,現在又說違反規定又要開罰,完全整個矛盾。



albertjjj wrote:
這種重大施工代表市政府的甲方監工會不知道?會不馬上制止?那這樣市政府會沒有責任?一切都是便宜行事造成的,而絶大多數的工安意外也都因為這樣而造成的...


是甲方監工是要制止什麼?如果交維也是依計畫執行,吊車噸數以及施工順序也是依吊裝計畫執行,是要制止什麼?

steve0608 wrote:
如果人不夠呢?又要...(恕刪)


所以趕工就要偷工??

偷工原因就是人不夠???

人不夠就是可以不遵守工安???

真有你的。



joizli wrote:
所以趕工就要偷工??
偷工原因就是人不夠???
人不夠就是可以不遵守工安???
真有你的。


不知道為啥一直執著於"趕工就能偷工"的問題上,也沒人說偷工是對的,基本上大家講的是一些因果關係。

人不夠也要遵守工安,只不過你要照sop來鐵定被罰錢,本著不想被罰錢的心態,上面有壓力又一直下來,就是省了很多步驟

joizli wrote:
所以趕工就要偷工?...(恕刪)


所以趕工就要偷工??

偷工原因就是人不夠???

人不夠就是可以不遵守工安???

真有你的。

一看到你寫的就知道沒出過社會沒去過現場
施工費用是已經包在裡面的
如果承欖商沒辦法讓業主增加工程費用
只有自己吞下去

所以承攬商請的人也是固定的
如果業主費用沒增加
施工人員是不可能增加的
每日追加工程進度,現場人員又要在限時內完成工作
勢必要冒險要現場人員偷工降低工安標準去完成

你可以選擇離職但大部分台灣人都很有韌性想辦法完成

要趕工程進度人不夠要限時完成不就是"台灣工程的縮影"
人不夠要作完現場人員當然只能降低任何標準
能夠阻止只有承包商工安還是監工還有業主工安
如果大家都知道"上面意思"所以默許,出事時還是要讓下面
領班工程人員工安去扛

如果是刻意省成本的包商有責任
但台中市長林佳龍要付最大責任
工程本身就要按進度去完成而不去壓包商再縮短兩年盡速完成
今天新聞林佳龍又說沒有要求他們趕工出事撇的一乾二淨都是北捷承包問題
這就是他的推責任風格未來四年台中市民辛苦了

市長要求再縮短兩年趕工只會剪綵>捷運局遠揚被要求改工程表趕工>現場人員降低標準施工怕罰錢>
有工安事件發生現場人員自己扛
台灣工程不一直都是這樣嗎........................政治永遠駕凌專業



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