拒絕被反核綁票,你贊成重啟核四嗎


katana057 wrote:
反核?我支持穩定的核融合發電的說。...(恕刪)



這是我說的

之前覺得工業化就是污染環境 要服務業 要搞文創 要搞夜市

等全世界都來搞工業4.0了 台灣又要學

自己1.0都做不好 2.0 3.0都是空的 你要搞4.0


核電也是一代一代的在進步..現在搞廢核 等人家核融合搞出來了 你跟得上嗎?

我也相信太陽能是終極的能源目標
太陽能照射到地球的能量如果能"完全"轉換成電能
只要不到一天的日照量 可供全地球一年的能量需求


但現階段不靠核能 是撐不到那一天的
JOE wrote:
這是我說的之前覺得...(恕刪)


所以你是看重現在,
但要放眼未來的人,你無法否定,
進步是要的,但"穩定的"核融合發電...
不是核融合辦不到,而是不能穩定,
等天才掌握這種技術,根本可以自己做一顆小太陽了...
太陽本身就是一直不斷的在核融合,
期待這種技術,老實說就是種僥倖的心態。

前面我就提到了核廢料汙染最嚴重的地方,
俄羅斯卡拉切伊湖(請google),
連可以跟美國競爭的對手俄羅斯都不去處理了。

還有...其實會突然爆這種話題政壇操弄的成分比較大...
https://news.housefun.com.tw/news/article/132736183736.html
當然,改善空汙,還是要做的,
高雄就一直花大錢在做,
但砲火猛烈的是台中
目前物理研究朝光能方向在走,利用光線當能量載體,應該會先在電腦(含手機)和網路領域展開量化運用,也有研究用光線來運輸電能,以大量減少物理運輸的能量和時間耗損.核能研究則一直是物理研究重心之重,科技是會進步的.
台灣放棄或仇視核能實在太可惜,應該要試著與之共存,至少採開放態度,把它當作選項之一,政府或民間有關反核的說法和做法,在國際上應該會被視為封閉無知吧.
如果能趁此機會,加強國家的能源研究,倒也是美事一件,可惜把研究的錢拿去買現成的瓦斯,對現在和未來的減核沒甚麼幫助;目前的政府太無知,短視近利到近乎民粹,政策當然也近乎愚民,禁不起檢驗,讓民生經濟問題變成國家安全的政治問題,失去了理性討論的空間,大概也只能用政治手段來解決,用選票來決定政府的施政.
JOE wrote:
我也相信太陽能是終極的能源目標
katana057 wrote:
所以你是看重現在,...(恕刪)


期待現在的太陽能綠能發電效率,就能填補日益增加的電力需求空缺,也是種僥倖心理。

飯盒人士就是不提天黑時,太陽能怎樣發電,難道要全民用愛發電?

Foto_Wesley wrote:
期待現在的太陽能綠...(恕刪)


我根本沒提太陽能發電
katana057 wrote:
其實不是不能處裡...
你知道scrubber嗎?
或許將來會發明出超大型耐高溫超耐久的scrubber...
(我承認以上是瞎話... 跟核能的瞎話差不多...)

本樓主文是探討重啟核四,
封存時間3年也快到了,的確是該探討該不該啟用了,
當時說封存條件到期,由人民公投決定,

火力發電當然也不好,
尤其是燃煤發電,
天然氣是稍微好一些,但增加溫室氣體,
未來不是努力節電過原始人生活,
就是人類救星,世紀天才,發明出"穩定"核融合發電技術,
太陽就是一種核融合...


核融合發電目前還沒有可預期的未來, 可以先跳過不看, 而且解決能源問題, 很可能根本不需要使用到核融合發電技術.

鈾礦裏面有99.3%目前不能作為核能發電使用的铀238, 只有0.7%的鈾235可以利用. 而經濃縮處理的燃料棒含鈾235的比例也不超過5%.

但今年預計就要開始建第一個600MWe行波反應爐的示範電廠. 這種反應爐是用鈾礦含量99.3%的鈾238作為燃料而且是封閉式的反應爐可以不用更換燃料運轉40年以上. 加上其熱效率較高, 其對鈾礦的使用效率應在現在反應爐200倍左右. 因其使用鈾238為燃料, 所以目前的高階核廢料正是其最佳的燃料.

今年預計就要建第一個示範電廠, 代表這部份主要的技術問題已經獲得解決. 再累積更多的運轉經驗及解決一些細節問題就可實現商業化運轉. 以目前世界的核廢料存量, 如果使用行波反應爐, 要供應全世界人類的用電量數千年沒有問題, 如果加上可開採的鈾礦, 以目前人類的用電量可供應百萬年以上. 根本不用去擔心高階核廢料的去向.

以目前核能發電的低效, 核能發電都還有競爭力, 在可見的未來再提昇個200倍如果台灣還強調非核家園就變成大笑話了.

bd_player wrote:
核融合發電目前還沒有可預期的未來, 可以先跳過不看, 而且解決能源問題, 很可能根本不需要使用到核融合發電技術.

鈾礦裏面有99.3%目前不能作為核能發電使用的铀238, 只有0.7%的鈾235可以利用. 而經濃縮處理的燃料棒含鈾235的比例也不超過5%.

但今年預計就要開始建第一個600MWe行波反應爐的示範電廠. 這種反應爐是用鈾礦含量99.3%的鈾238作為燃料而且是封閉式的反應爐可以不用更換燃料運轉40年以上. 加上其熱效率較高, 其對鈾礦的使用效率應在現在反應爐200倍左右. 因其使用鈾238為燃料, 所以目前的高階核廢料正是其最佳的燃料.

今年預計就要建第一個示範電廠, 代表這部份主要的技術問題已經獲得解決. 再累積更多的運轉經驗及解決一些細節問題就可實現商業化運轉. 以目前世界的核廢料存量, 如果使用行波反應爐, 要供應全世界人類的用電量數千年沒有問題, 如果加上可開採的鈾礦, 以目前人類的用電量可供應百萬年以上. 根本不用去擔心高階核廢料的去向.

以目前核能發電的低效, 核能發電都還有競爭力, 在可見的未來再提昇個200倍如果台灣還強調非核家園就變成大笑話了....(恕刪)


+1
那些嘴巴講"用愛發電的人",對科技,對經世濟民毫無所知,難怪大陸人要稱台灣人為台巴子.
其實,台灣有許多優秀的人才.只是給政治民粹下淹沒罷了

bd_player wrote:
核融合發電目前還沒...(恕刪)


那也跟核融合一樣是種新技術,核四改建是必須的,封存到他完整時剛好接軌改建,
當然,那技術還未公開證實,真的那麼好,他當然不會直接公開,
到時至少要賺一筆良心財
那就是我前面就有提的比爾蓋茲投資的核能產業的說,
之前就有看到這種消息,

前年空汙比去年空汙還要嚴重,
https://udn.com/news/story/11319/2903108
至於其他說什麼民粹的,
他自己才是民粹的主力,
空汙在 5年前 就一直很嚴重,現今才聞雞起舞的通通指向用電,
空汙基金一直都在用(民國84訂立 空氣污染防制基金收支保管及運用辦法),
高捷也可以降低空汙問題,
但高雄人多數不買單,
便利誘因還是大於生活環境。

前面大師提到大陸人這點,也真的是讓人哭笑不得啊,
拿個黑爆的來說紫爆的不是,厲害厲害

bd_player wrote:
核融合發電目前還沒...(恕刪)


https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%8C%E6%B3%A2%E5%8F%8D%E5%BA%94%E5%A0%86
等商轉再說吧,五十年前就有行波反應爐的理論,到現在還沒有一個實驗設施,而核融合已經有一打以上的實驗爐了.還要算若產生一度電的成本高於燃煤,那麼全世界政府與商業電廠根本就沒興趣.若製造一個行波反應爐的難度成本加風險高於可以賣出的電力,那只是科學家做好玩的,沒有商轉的機會.
核四重不重啟不重要
政府真的像口裏說的核災很危險
為什麼現在不清掉核四讓它永無翻身機會?
為什麼要爭取進口號稱洩漏出來非常致命的核災區食品?
5年前的政權下台了
比爛當然也可以
核四要不要運轉無所謂
一方面打核能一方面正在讓大家吸更多的污染
給大家無害的電力就好
一小時一個人的代價
現在就給


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