中捷藍線(中港路)可能生不出來了

交通部應該去吃屎. BRT早該在省府時期就先做了,拉一條市府<->省府示範線營運看看.

省府廢掉之後台中的大眾運輸計畫基本就是公路為主. 現在這個時代不做MRT也該做LRT,藍線還是要爭取LRT的,沒道理規劃了30年變成BRT. 百萬人口的直轄市還要先玩BRT,真是... 還有,台北是公車直接升級成MRT的,台灣基本沒有玩BRT的經驗. 委託台北捷運局幫台中規劃LRT是系統風險最低的.

藍綠以外的譬如菊線黃線我才贊成用BRT,以後有錢再昇LRT.

交通部不要再糟蹋台中市民了,孩子玩泥巴是因為沒錢上學,只要爸爸願意出學費,每個孩子都會變成好孩子!
huveur wrote:


沒錯~ 本人也有...(恕刪)
oldsnake wrote:
交通部應該去吃屎. ...(恕刪)


交通部長如果有擔當...應該藍綠2線一起核准興建(至少使中捷達到營運規模)

要不就是就把綠線也一起廢除...中捷沒有藍線的配合行駛營運...綠線註定是一場災難

藍線被擱置原因應該和興建的經費有關...中運量高架如果5xx億...高運量地下捷運可能1xxx億還不夠

中央政府除非遷都台中...否則不可能花費這麼大經費在中部蓋捷運...老胡不是白痴不會不懂這個道理

只是接著5都選舉實在無言以對江東父老...叫副市長出面敷衍了事騙騙市民...應該請老胡出面講清楚

如果不建藍線請把綠線也廢除...不要讓台中市民承擔將來每年的營運損失
Generation Kill
podman wrote:
交通部長如果有擔當....(恕刪)


我們就推派你為代表去跟老胡和交通部爭取了 不要只蓋藍綠兩條 可以的話像台北一樣多蓋個幾條

台中捷運的最大問題
還是在於周邊衛星城市人口數量還是不足
就像高雄一樣
台中縣人口最多的大里人口還不到20萬
台北縣人口超過20萬的縣轄市一堆
這或許與台中縣市之間的房價差距沒有台北縣市來的大有關(除了某些特殊地段以外)
縣市房價如果差不多
人口自然而然的會往醫療資源 商業機能佳 離上班地點近的市區移動
如果居民通勤的距離不長
捷運相較於私人運具就顯不出太多優勢....
高雄的情況有點像這樣...
台灣其他城市要蓋捷運,結果被高雄市捷運給"帶賽",
交通部無法通過這些申請要求!


高雄市政府完全高估捷運運量,結果與實際運量落差太大,
高雄市是賠錢在經營,高雄市捷運每天只有10來萬人次,高雄至少每天要45萬人次才能平衡收支、損益兩平,
目前只有台北市捷運成功達成運量目標!
台中捷運採用的適中運量系統,以中華民國交通部的定義每小時運量大約在2萬人次上下(高運量每小時4萬人次)。台中跟高雄的產也結構不同,運量應該會比高雄來的高。

但單靠綠線+台鐵+高鐵,初期應該是衝不到這個運量,除非台中市政府同時規劃多條BRT以及重整公車路網以增加便利性,才有可能吸引更多人使用大眾運輸系統。

還有,台灣的T.O.D.(大眾運輸導向發展)一直做的很差,就連台北也一樣。一般來說都市發展要配合大眾運輸才有可能成功,但台灣永遠都是大眾運輸系統在配合都市發展。若沒做好T.O.D.,一般來說就只能消極的等待都市的道路交通惡化,使得民眾在不得不使用的狀況之下使用大眾運輸系統,目前台北就是這樣的狀況。
my216005 wrote:
還有,台灣的T.O.D.(大眾運輸導向發展)一直做的很差,就連台北也一樣。一般來說都市發展要配合大眾運輸才有可能成功,但台灣永遠都是大眾運輸系統在配合都市發展。若沒做好T.O.D.,一般來說就只能消極的等待都市的道路交通惡化,使得民眾在不得不使用的狀況之下使用大眾運輸系統,目前台北就是這樣的狀況。


到底應該是都市發展配合大眾運輸,還是大眾運輸配合都市發展,這點我不知道那個才是正確的。

但是以高鐵來說,像是台中烏日站或是桃園青埔站,是先有運輸系統,可是都市發展都無法配合上。(高捷捷運站是否也有同樣情形?)

但是大眾運輸與都市發展必須互相配合,才能創造最大的經濟效益,是無庸置疑的。

下圖為泰國曼谷的BTS高架捷運,看他們是如何相互搭配。




這就是他們引以為傲的空中走廊(就是捷運高架橋下的人行天橋)。在繁華熱鬧的捷運站,一出票口就連接到空中走廊。利用空中走廊再串連各商業百貨大樓。撇開都市景觀,但確實將捷運站與商業大樓做緊密接合,真的創造最大人潮。(印象中台北捷運只有忠孝復興站與SOGO新館有串連)
lchhank wrote:
到底應該是都市發展配...(恕刪)

看起來美不美觀是個人喜好,像我就會覺得曼谷的BTS有為他們都市景觀加分的效果。
因為較具未來感的機能美也是一種美是吧?
總不是一定要像歐洲那種巴洛克、歌德式才叫美吧?
當然,還是盡可能避開與住宅緊靠的情形會比較好。





其實台中捷運綠線也有考慮到這一點,所以沿線有7座車站都會採聯合開發。
雖然聽說部份的地主不想參與聯合開發,想要跟市政府要求以地易地。
我同意你的看法,高架沒有比地下low.
莫斯科,北京,華盛頓,在上個世代大蓋地下鐵的原因之一是,防核彈攻擊. 並不是地鐵真的就無敵好.
曼谷是觀光都市,那個bts有點觀光巴士的味道.

捷運一定可以賺錢的就是它的正上方空間,捷運共購商區/共購宅. 流量跟商機是創造出來的,如果只著眼紓解現在的車流,票箱收入多少之類的是比較短淺一點.
my216005 wrote:

看起來美不美觀是個...(恕刪)
內衣 wrote:
台中捷運的最大問題
還是在於周邊衛星城市人口數量還是不足
就像高雄一樣
台中縣人口最多的大裡人口還不到20萬


台中縣人口最多的不是豐原將近30萬嗎?
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