嘉義西區的鯨豔已經開工了耶!

hakhuang wrote:
兩位敘述皆有道理 但我質疑的地方是鋼筋的部分 看起來鋼筋綁的稀疏 合乎規定嗎


hakhuang wrote:
上二樓主對於鷹架及鋼筋法:一分錢一分貨
至於灌漿問題好像沒有看法
我響聽聽上二樓主的說法


這個部分應該是要看圖,
畢竟每個結構技師在配置鋼筋時的考量不同,
光是看照片很難去說對不對。

照片中的鷹架要認真來說,是有點簡單,
應該是可以再加強些才能達到基本的標準。

一分錢一分貨或許有點太以偏概全,
我想說明的只是,前文中auto大所談到的部分建商"應"有的作為,
我個人是覺得太過理想化,與實際上有段不小的落差。
舉個例子來說,鷹架的結構計算書,
除了一些特殊建物或案例,如高樓建物、橋梁結構重型支撐架等情況,
沒有建商會特別委請技師出這種東西,
或是有的建商會去強調這個點,但我想這也是少數中的少數。

再來前述談到的混凝土澆置蜂窩的部分,
照片中的蜂窩確實有些不妥,
蜂窩處應該是樓梯牆上方與樑底接合處,
要注意的是樑底是否也有蜂窩現象,狀況是否嚴重。

我個人對於梁柱等主要結構產生蜂窩現象比較在意,
畢竟這些是關係到整體建物強度的部分,應該要萬分注意。

至於非承重牆的牆面如有蜂窩現象,
應該是盡速修補即可,無需太過放大檢視,
唯一要注意的是,如果蜂窩處是在外牆,
要注意後續的防水修補,
混凝土冷縫是讓牆壁滲水的一個很主要原因。
累死人之小小op wrote:
所以…我可以請工地主...(恕刪)


1.澆置一般混凝土時採模內模外振動方式進行振動擣實, 會造成這種情形, 就是未確實擣實排出模板內空氣.
2.灌漿過快, 趕工搶時間, 未依計畫書時程進行也是原因之一.
3.施工架的適用規定,並沒有以施工場所規模大小而有差別規定,是以構築的高度為適用法規條件(呵呵..這種規模的強度計算書一份不會超過4500元的, 技師簽認過的東西沒有大家想象的貴啦).

施工架(鷹架)依營造安全衛生設施標準40條
高度五公尺以上施工架之構築,應由專任工程人員事先就預期施工時之最大荷重,依結構力學原理妥為安全設計,並簽章確認強度計算書。但依法不須設置專任工程人員者,得由雇主指定具專業技術及經驗之人員為之。
雇主對前項施工構臺及施工架之構築,應繪製施工圖說,並建立按施工圖說施作之查核機制;設計、施工圖說、查驗等相關資料及簽章確認紀錄,於施工構臺及施工架未拆除前,應妥存備查。
前二項之設計、施工圖說等資料由委外設計者提供時,雇主應責成所僱之專任工程人員依實際需要檢核,並簽章確認;有變更設計時,其強度計算書及施工圖說應重新製作。

就是說施工架要隨便搭也可以, 但出事的話, 沒有以上文件, 工地主任的刑事責任會很大, 如果有文件的話, 強度計算書簽名的那個人刑事責任也會很大, 未按照施工圖說施工的話, 施工架組配作業主管的責任也會很大, 所以這是工地主任保護自已的東西, 沒依規定做, 誰也沒辦法要求他要做,畢竟工地如果出事, 工地主任會是扛民.刑事責任的一位!

有興趣大家再討論, 如果不喜歡, 那就此打住吧!

siarim大and auto大:
我對鷹架沒興趣,對澆置或灌漿所產生的空洞或蜂巢現象比較有興趣。
像這個不是在結構牆的大洞要如何補救,在結構牆上、梁柱上產生又是該如何
處理?有何眉角?討論一下吧。
沒錯沒錯~這個洞到底該怎麼補救才好!
畢竟買了之後是要花二三十年的時間去繳錢的…
補充一下,那個大洞看過去是我們鄰居的飯廳…
autovelox2003 wrote:
1.澆置一般混凝土時採模內模外振動方式進行振動擣實, 會造成這種情形, 就是未確實擣實排出模板內空氣.
2.灌漿過快, 趕工搶時間, 未依計畫書時程進行也是原因之一.
3.施工架的適用規定,並沒有以施工場所規模大小而有差別規定,是以構築的高度為適用法規條件(呵呵..這種規模的強度計算書一份不會超過4500元的, 技師簽認過的東西沒有大家想象的貴啦).


多謝指教,結構計算書的費用小弟並不知悉,
僅約略知道是筆小錢而已,無太深入了解.

不過重點並不是結構計算書,
而是在於現地實際搭設的情形是否符合計算書之配置,
而現況,都是各做各的.
所以,結構計算書目前在現場實務上來說都僅僅是流於形式而已,
無太多實質上之幫助,所以鮮少有建商有提供這份資料.

autovelox2003 wrote:
施工架(鷹架)依營造安全衛生設施標準40條
高度五公尺以上施工架之構築,應由專任工程人員事先就預期施工時之最大荷重,依結構力學原理妥為安全設計,並簽章確認強度計算書。但依法不須設置專任工程人員者,得由雇主指定具專業技術及經驗之人員為之。
雇主對前項施工構臺及施工架之構築,應繪製施工圖說,並建立按施工圖說施作之查核機制;設計、施工圖說、查驗等相關資料及簽章確認紀錄,於施工構臺及施工架未拆除前,應妥存備查。
前二項之設計、施工圖說等資料由委外設計者提供時,雇主應責成所僱之專任工程人員依實際需要檢核,並簽章確認;有變更設計時,其強度計算書及施工圖說應重新製作。


若auto大您拿著法條走進工地,不曉得還有那個建商能不停工的...

小弟會如此說並不是指安全不重要,安全絕對是施工的第一要務,
只是,要拿著法規照字讀字,目前跟實務上有著不小的落差,
套句工人的話[他們坐辦公室拿鉛筆,我們也是拿鉛筆(台語)...]
不一樣的位置有著不一樣的思維啊...

autovelox2003 wrote:
就是說施工架要隨便搭也可以, 但出事的話, 沒有以上文件, 工地主任的刑事責任會很大, 如果有文件的話, 強度計算書簽名的那個人刑事責任也會很大, 未按照施工圖說施工的話, 施工架組配作業主管的責任也會很大, 所以這是工地主任保護自已的東西, 沒依規定做, 誰也沒辦法要求他要做,畢竟工地如果出事, 工地主任會是扛民.刑事責任的一位!

有興趣大家再討論, 如果不喜歡, 那就此打住吧!


規定是這樣沒錯啦,只是不曉得有哪幾個中小型建商能確實做到您說的這幾點...
當然是可以要求建商如實辦理,如此一來就又回到小弟之前的著眼點,
什麼樣的錢買什麼樣的車,你想用March的價錢去買台BMW,那就只能慢慢等囉...

hhc0227 wrote:
我對鷹架沒興趣,對澆置或灌漿所產生的空洞或蜂巢現象比較有興趣。
像這個不是在結構牆的大洞要如何補救,在結構牆上、梁柱上產生又是該如何
處理?有何眉角?討論一下吧。


這個問題01有很多高手有解答了,
建議您可以google一下,應該會更多,
小弟這邊列舉兩個不錯的網頁給您參考,
希望有幫上您的忙.

RC結構"爆米香"的問題

我的夢想家:混凝土灌漿的監工重點

siarim wrote:
規定是這樣沒錯啦,只是不曉得有哪幾個中小型建商能確實做到您說的這幾點...
當然是可以要求建商如實辦理,如此一來就又回到小弟之前的著眼點,
什麼樣的錢買什麼樣的車,你想用March的價錢去買台BMW,那就只能慢慢等囉...

(恕刪)


坐辦公室拿鉛筆的通常不會從施工架上摔下去, 現場拿鉛筆(台語)會摔下去的機會還蠻高的, 人命關天, 安全首重, 我不喜歡你的觀念及對安全的認知, 看你的樣子應該是營造業的, 如果是, 應該對工人好一點, 不要都用費用大於安全的角度來看工地, 你該不會是鯨X公司的吧.

這樣講好了, 換個角色, 那個施工架是你每天要上去工作的場所, 你敢嗎?

一台出過事的BMW要用MARCH價去賣, 那也只能慢慢賣囉, 您說對吧!
siarim wrote:
RC結構"爆米香"的問題

我的夢想家:混凝土灌漿的監工重點


siarim大大:
謝謝提供參考,不過兩棟樓看下來,還是沒標準答案,只能看營造的本領。
小小op大自己要多花點時間去瞭解了。我的房已經住快兩年,改變不了。



AUTO大:
你應該是學法的吧,有法律人的精神。但訂法的人有實際在架上工作過嗎?
還是只在辦公室想像?常常很多法是行不通的.........
這個鷹架我自己從二樓到四樓來來回回上上下下不下百回,中天井我還自己買了一
大桶防水彈泥從一樓刷到四樓,花了一個週末假期。xDD

autovelox2003 wrote:
坐辦公室拿鉛筆的通常不會從施工架上摔下去, 現場拿鉛筆(台語)會摔下去的機會還蠻高的, 人命關天, 安全首重, 我不喜歡你的觀念及對安全的認知, 看你的樣子應該是營造業的, 如果是, 應該對工人好一點, 不要都用費用大於安全的角度來看工地, 你該不會是鯨X公司的吧.

這樣講好了, 換個角色, 那個施工架是你每天要上去工作的場所, 你敢嗎?

一台出過事的BMW要用MARCH價去賣, 那也只能慢慢賣囉, 您說對吧!


我想,您誤會我的意思了.

小弟再強調一次,安全絕對是最重要的,這絕對是無庸置疑的,
只是auto大您所指出的部分,跟目前所有的工地現況都不相符,
您只會拿著法規東指西指,只說哪裡做不好哪裡有問題,
我只能說,您一定沒在現場待過,所以才會拿著法規來東指西指.

小弟確實是業內人士沒錯,不過跟鯨魚公司沒有什麼關係,
我也承認很多工程現場有非常多狀況是有再加強的空間.

套句現在很流行的話,
出的起香蕉的公司,當然只請的起猴子.
要把工程預算砍到見骨,又要要求現場工作做到盡善盡美,
我想,這是在辦公室的人永遠不懂第一線的工作人員的辛酸在哪.
(好像有點偏抱怨文>"<)

當然,
您要將上述觀點轉述成[費用]重於[安全]這種奇怪的論調我也沒辦法,
我想陳述的是,
很多事情並不是你拿著法規出來講就做得到的,
我真的還蠻想問說,
到底有哪幾個工程現場是有完全符合法規的?
我想,應該是沒有.

這才是現況.
我來說說在我工作場所處理過的意外個案(我跟營造8竿子打不著)
1.被高處掉落的物品(磚塊、鐵釘、工具等)砸傷
2.被工地鋼筋絆倒
3.被工地尖銳物割傷後腳筋
4.被堆疊的模板倒塌壓傷

2648000 wrote:
我來說說在我工作場所...(恕刪)


呵呵~~您是李大哥嗎??

文章分享
評分
評分
複製連結

今日熱門文章 網友點擊推薦!