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你自己說的房價指數就給你答案了，台南大於高雄
建商賣得出去就繼續加價賣.漲到沒人接手.就會被逼著停滯或降價.回歸交易本質.就看能否持續新屋去化速度快.房價的高低.就看買的人的所得跟財產.年薪250萬的台GG覺得還好.年薪80萬的可成就覺得緊
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majime554 wrote:
沒想到ctaihsu...(恕刪)
至少我個人是批判他對不動產的無知喔... 用現值來指導市價
其實雙北之前起漲也是跟現值脫鉤，而且差很大，我親身經歷見證台北漲了4~5倍吧。阿樓主你是不動產和各種產業建設也都很無知，又超盧... 我不懂你們邏輯到底是怎樣，批判你們的論點就說是因為你們自己擋人財路，難道反方有說你們肖想賤價購入他人資產嗎? 事實上論壇是有多少人，雙方論點又有多重要啦，市場會鳥嗎... 老實說我資產也是動產為主，不動產打到骨折我反而可以買更多更爽，但是理想跟現實就是有巨大落差，屋主或建商難道會聽你們的鬼話嗎... 少那邊自以為了啦。台北市均價是台南3.5倍以上，新北是約2倍。你願意花這麼多錢去買你家的事。事實上兩邊收入差距就沒這麼大，已經很大程度反應在房價上了，而且比同樣新屋、同樣屋齡差距倍數更大。我就說你們自己去調歷史數據嘛。高雄有捷運他之前也沒暴漲阿... 反而還要靠QE和台積電，所以你們說的東西站的住腳嗎... 新竹有捷運嗎??新竹所得其實也沒比台南市區或南科高到哪去，房價卻高不少，好像7 8字頭了。商圈、場館、交通(地下化、快速道路。Youbike台南已經要換了。)這些新竹不是更爛?? 喜歡高雄你們可以搬過去買嘛... 到底幹嘛要一直執著台南?? 還要說服大家價格低一點，吃飽沒事幹喔。自己看走眼或買不起、心裡過不去就承認嘛
台南建設和生活環境再怎麼樣也都比之前好吧，之前更爛耶，你在胡說八道什麼... 各種產業建設或未來規劃我是可以列，市府和網路資訊也一堆，不過我覺得都是白搭浪費生命。前面講這麼多我看你也沒在鳥嘛，只會跳針... 人口流失更嚴重的農業縣、花東、離島漲幅也很可怕耶...
百貨購物中心也覺得是嫌惡設施... 你沒救了啦... 那醫院學校商圈你大概也覺得是。事實上這本來就分兩派，有些人希望機能好，有些人喜歡寧靜，這沒有對錯。但市場上就是一定範圍內有加分，也可以說不要太遠又保持一定距離更好。但加分影響範圍內的戶數絕對遠大於周遭戶數阿。到底在講什麼啊... 你才是有立場亂瞎掰的人吧。信義計畫區的人不就覺得超阿雜，全世界百貨密度最高的地方耶，15間捏。新板特區也是，還有耶誕城捏
還有七期、亞灣，高美館那邊機能也越來越好了。你都不覺得自我邏輯矛盾錯亂或跟現實脫節嗎...
你講的實際給你五分
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majime554 wrote:
沒想到ctaihsu...(恕刪)
反正今天無聊，我就專門來回你沒有重大建設(或招商、機能)這件事。西瓜我已經批判到不想再講了，不過有些是過往的規劃延續下來，而且他第一任又換掉團隊等於全部重學，你也只能看連任(若有的話)是否比較沒有顧忌直接砸大錢加速。重不重大這見仁見智，自己判斷，但說都沒有這真的是睜眼說瞎話。
首先是近幾年的重劃區。有土地供給才能塞新東西，現在的重劃區好歹也比老舊社區好太多了。
平實、南台南、水交社、國平、運河星鑽、安平港歷史風貌園區、砲校、草湖寮&商60、鹽行國中&永康物流轉運、二王公墓、南科區段徵收(FG、ABCDENO)、賢北、喜樹灣裡、怡中、新市高鐵兩側。還有一些比較小的，或是自辦重劃的自己去地政局看。另外還有一些是眷村營改都更案(至少7處，平實營區&精忠三村、二空新村、精忠二村、中興新城、自強新村、大鵬五村、九六新村)。史博館和高鐵雖然很久了，但這幾年開發比較熱絡。之後可能會開發的例如平實營區東側(網寮南營區和榮總周邊、墓7)、都會公園特定區(奇美博物館北邊)、海尾或台江藝術文化主題園區、新市大洲、永康中期發展農地(砲校旁、王行路-富強路西側整片農地)等等。更不用說安南區、南科周遭或高鐵周遭土地的變更，自己去看都市計劃和國土計畫嘛。自己去查這些面積到底有多大。
產業。
南科區段徵收(產專+住商)、南科三期、台南科技產業專區、新市產業園區、新吉工業區、七股工業區、土城工業區、麻豆工業區、科工區4-2期、台日產業創新園區、港墘、沙崙產業園區、健康產業園區、醫療服務創新園區、高鐵附近幾個自辦工業區、智慧綠能科學城&資安暨智慧科技研發大樓、中研院南院、京城科技園區、南紡科技園區(仁德、太子、新市)、新營轉運站北側產專區、柳科三期...。之後可能會開發的有南科產業用地(國1國8系統交流道西北側)、中石化的工15、砲校北側工業區轉型(產專、文創)、南區自由貿易港區資源腹地。
投資擴廠的知名廠商有：台積電、聯電、聯發科(台南ic設計進駐已至少將近20家)、群聯、新唐、ASML、應材、家登、群創、台達電、緯穎、富邦媒、Garmin、住友化學、SK-Electronics、日本電產、可成&可仁、貿聯、宏捷科、聯亞、啟碁、南茂、皇田、恒耀、聲寶...
當然人數和薪資還是台積電的效果最顯著，劉德音說過台積電在南科有2萬員工，帶動17萬就業，但溪南也只有約40幾萬戶，這比例很驚人。而且F18可能會從原本P8擴大到P12。周遭土地也規劃好繼續擴廠或新一代節點的需求。3奈米是明後年開始陸續爆發，上面很多產業園區就是為了放半導體相關(ic設計、AI或車用、化合物半導體、供應鏈&支援、總部或研發...)。
商業區或休閒娛樂。
三井outlet一二期、南山微風、碳佐麻里誠品、平實轉運站商場、南紡三期、南台南車站地上權、統一集團地上權、運河星鑽南北基地地上權、商60(好像新光會進駐)、商20、砲校經貿&創意設計(五大主題，時尚、視覺&音樂&表演、工藝&電玩、電影&媒體&網路、建築與室內設計。)、商63、亞果、海洋之丘、大小月牙灣&三鯤鯓新生地、兵配廠都更、台南車站開發案(原本規劃是4棟大樓)、林森站聯開(之後康橋站或捷運站也可能聯開)、仁德捷運機廠預定地對面、四草逸水立旅、天馬電台招商、高鐵地上權、史博館&鹽行永康的商業區或轉運專區、南科區段徵收商業區、黃金海岸水陸域遊憩整體規劃(「北段-濱海遊憩港灣」、「中段-浪漫人文沙灘」及「南段-觀夕沙灘驛站」)、鹽水岸內糖廠影視園區、月津港燈節月之美術館。
還有一些飯店民宿(煙波、和逸、大員皇冠、捷絲旅、夏都城旅安平館、南科贊美、安平君品、新加坡悅榕集團的悅椿軒、禧榕軒、福爾摩沙遊艇酒店、桂田福朋喜來登、雅樂軒、天下南隅、森行旅、沐府海旅、肯辛頓、康橋慢旅、暖時逸旅、聖禾、徠‧歸仁、泊樂行旅... 幾十間有吧，觀傳局資料是說新增130間以上旅宿)、商辦、招商(類似河樂廣場)、觀光景點(山區、海邊、溪北)、觀光工廠之類的，太雜了。
公共設施或場館。
美術館二館、總圖、國圖、中西區圖書館、會展中心、科博館、亞太棒球村、文化園區(赤崁、西竹圍之丘、水交社、仁德二空眷村、深緣及水善糖、玉井噍吧哖、新化大目降、左鎮化石館)、竹溪水岸園區、台江文化中心、司法博物館、山上花園水道博物館、史前文化博物館南科考古館。6座運動中心(永華、九份子、新營、永康，另外兩座選址待定)、社宅7000戶(至少17案。附設托老托幼、商業空間、社區活動空間和公用停車場)、17處親子悠遊館(善化區露營館、新營區木育館、鹽水區森林館、麻豆區積木館、佳里區沙遊館、安平區童玩館、東區魔法繪本館、南區魔法音樂館、歸仁區奧林匹克館、新市區體適能館、七股、仁德、中西區、六甲區、北區、安南、永康)、新學區(九份子、鹽行、沙崙、南科小新)。醫療方面有成大將建全台首座老人醫院、奇美擴建(永康六甲頂醫療專用區)、成大沙崙分院、南科醫院、五大中心(兒童醫療、特色醫療、傳染病、新南向衛生訓練、大數據)。其它一些比較小的就懶的列了，例如公園(好像至少新闢37座特色遊戲場公園)、市場(例如「新化果菜市場」、「玉井農產加工及冷鏈物流中心」、「將軍智慧水產加工及物流中心」)、古蹟整修改建，施政成果網上面一堆啦。
交通。
鐵路地下化(多出林森站、南台南站)。鐵路立體化二階段(先做到永康站，多設一個康橋站。之後可能延伸到善化。或是南延到仁德保安)。北外環。台61曾文溪橋新建、台61南延梓官可行性、國道跨南133立體化、台86銜接國道3號。台江大道(接北外環&台61，拓寬至60米)、樹谷聯絡道、國道1號永康交流道聯絡道、永康創意設計園區聯外道路、安平歷史風貌園區聯絡道、直加弄大道北延。安平跨港大橋。至少多7個轉運站(台南、平實、開元、仁德、和順、永康、新營)。至少多10個立體停車場(結合多功能。運動公園、圖書館、里民活動中心、文化展演廳)。捷運夢裡實現，但還是可以參考新規劃路線或至少藍線設點。還有T bike換Youbike
捷運這件事眾說紛紜。一直都卡在成本效益，但現在越拖越久，工程和徵收費用暴漲。因為一些無知的民眾和政治人物(包括柯P和那一輩，金融觀念錯亂，利率都比cpi低還在怕舉債。又不是早期利率一二十%，還要標會。)，抹煞專業團隊的評估。有些人擔心影響景觀、天際線、風水攔腰煞、交通黑暗期&店面收入。我就覺得很好笑，北中高也是有高架，地產和店租都不知道翻多少了，窮人就愛替有錢人瞎操心。景觀的部分先去抗議所有老舊房屋違建鐵皮屋吧，怎麼不拉皮整建或拆除。路線上抗議的少數屋主我都懷疑這些人是不是中了黑暗兵法，被想要改到對自己有利路線的人給煽動欺騙了。量化的效益也不是只有票價，還有間接的商業活動、不動產稅收、聯合開發或徵收重劃，不動產增值也是藏富於民。減少塞車、節省時間和提升交通安全也是，而且未來高齡化，要放任三寶在馬路上流竄嗎
路網形成前運量偏低也是正常的，北中高都是類似歷程。之前相關地方地區做的調查和會議也是贊同的民眾居多，剩下的責任就是在政府這邊，哪一個重大建設不會遇到少數抗議民眾或釘子戶? 路線和站點設置是兵家必爭之地，除了聯合開發增值和提升生活機能，還有都更或開發的容積獎勵才是真正重點，一般刁民根本搞錯方向。如果希望老舊區域改善道路巷弄和行走環境，不是應該要贊同都更才對嗎??
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文章編號：86200644
其實我很認同，從他城來台南或原台南人離開又回台南的網友的論調
我也認同台南在地人的觀點
六大都我這10多年來幾乎都常常去過了，光是我2020年買的車到現在都己跑13萬多了。。。。。。。
400年前有所謂的：一府二鹿三艋舺
而現在的三艋舺變成了第一！
六都中有五都過去的30年付出很多的代價換來了現的繁榮和便利
那台南呢？ 台南人想要付出這些沈重的代價嗎？
雙北＋基隆付出了近20年的交通黑暗和商圈莫落的變遷
桃園沈載了雙北附屬的代名詞
台中也付出了商圈莫落和交通重新規劃的痛楚
高雄則背負了工業都市且花了30年來改造，終於自來水比較正常了
台南人，你們準備好了嗎？
但還剩多少時間，小弟認為不到10年！！
住在這裡一定對這個城市有所期望，也想能夠更好
所以也會有該來的批評和建議
真心認為可以好好討論，這對台南才會有真正的進步
而台南本身就承襲著舊有難以更改的文化和想法，改變是一件不容易的事
但，我們總是能做些什麼，不是嗎？
總比讓台南回到15年前到25年前那種無力改變的狀況好吧？
說個笑話
曾問幾個台南人：從東區中華東路三段騎車到安平林默娘公園要多久
台南人回：大約要30-40分吧
我：20分就可以
台南人回：你騎很快吧
我：就照時速啊＋10啊，就50-70吧，各路段限速不一
台南人回：你騎太快了吧
我：那你騎多少
台南人回：就限速內啊，40-50。。。。
我：。。。。。。。。。。。心中默默說那不叫照時速吧
所以，把習慣稍稍改變，台南會很不一樣
其實台南的塞車不叫塞車，只是車多而己
其他五都塞的比你們知道的還要嚴重
好好的騎車和開車，交通會改善很多的
一起為這個城市共勉之吧
個人積分：6分
文章編號：86322536
過去的事都已經發生了，各位也都補充很多了，改變就從現在開始還不急
但是台南市就是有很多明明有能力做卻不做的事才是令人生氣
發展一個城市的市長絕對不是整天當網紅 假日趕場參加各種市集活動演唱會就好
米其林沒摘星就自己辦米其林自high
以定居角度來看
也許經過這些年來台南房價上漲不少，雖然跟北部比沒什麼
但是台南的房價3年來漲3成 所得僅增5千，生育率最低 再看看台南今年的總人口數還是負成長
房價起飛了可是其他東西卻沒有跟上來
看看同樣有科學園區的新竹就知道差在哪裡了
從觀光看也是悲劇
一個沒有大眾運輸的城市對於觀光客來說已經很不方便，但是連改善最簡單的人行環境都做不到
騎樓不要堆滿雜物，tbike搞了好幾年 還搞不起來站點還一年比一年少 “終於”在明年換ubike
對於國際觀光客來說 要我介紹這裡是台灣的京都實在是過譽了
這幾年的古蹟建設也是一直停滯不前 像那個西市場從2、3年就說會修復完成到現在還是圍在那裡
攤商一個一個走掉
我覺得現在的台南是在經歷一個轉型的陣痛期一個從文化古都轉型成科技城市
想好自己要走的路很重要
再加上老一輩的舊台南市人，都有一種身為前天龍國的優越感，對於自己的傳統文化很珍惜保留
但相對在轉變上就沒那快
嫌貨才是買貨人
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文章編號：86332508
台南市區的路很多時候都是繞圈圈，圓環特多
交通便利肯定帶動城市繁榮
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文章編號：86543872
majime554 wrote:
至於台南房地產是不是虛胖
我們來比較一下高雄跟台南的交通及公共設施
捷運火車輕軌 高雄勝
道路 高雄勝
大型場館 高雄勝
Youbike 高雄勝
紅綠燈連鎖 高雄勝
機車跨越雙黃線行駛不會被取締 台南勝
幾乎都高雄勝 但房價所得比台南已高於高雄
還有哪些是台南勝出
再來看房價是不是虛胖
近期台南的新聞屢屢上版面
從88槍案、爐渣案、台南經發局長涉貪接受性招待、議長選舉亂象
對比我在三個月前在這篇文章指出台南的問題
這是台南真正的現況
台南並不是沒有預算來建設
而是被盤根錯節的政治勢力消耗殆盡
但台南人已經慢慢覺醒
此次選舉
台南執政者做了4年 在綠遠大於藍的版圖 只贏了不到5萬票
高雄執政者只做了2年 卻大贏20萬票
有建設人民就會有感
期望台南越來越好
