請問南鐵地下化鬧完了沒~

最好拆遷戶都不要賣
可以證明他們對房子堅定不移的感情
cobrawu wrote:
殺出程咬金搶好慷了,本來是檯面下的事也
許尼爾 wrote:最好拆遷戶都不要賣
可以證明他們對房子堅


要像當年吉將軍死守四行倉庫,決不退縮。
就是想強硬徵收欺負老百姓

鴨霸
casperlee wrote:
老爹說的有理可惜案子...(恕刪)
小江老爹 wrote:
那有什麼?其實識者皆...(恕刪)


你的理解誤很大,98年核定版就是目前的版本,最好是去年都市計畫才改成現在的版本,這是不可能的事情,別誤導視聽。

來看一下98年的新聞

鐵路地下化東移 居民疑圖利
公聽會砲聲隆隆 鐵改局指路線東移可減少民宅拆除 影響較小 預計明年開工


【記者修瑞瑩/台南報導】
交通部鐵路改建局昨天舉辦台南市鐵路地下化公聽會,由於地下化路線可能移到現有鐵路東側,沿線居民擔心住宅不保,指鐵路局是為了省經費及為特定利益護航才改路線。鐵路改建工程局則認為,東移是最佳的方案,拆遷的民宅最少,將來會從優從寬補助。

延宕多時的台南市鐵路地下化案,目前由行政院經濟建設委員會審查中,市府認為「應該不會再有變化」,預計最快明年就能開工,民國106年完工。

鐵路地下化案因市府無法分擔配合款,而延宕多年,前年經當時的行政院長蘇貞昌承諾降低台南市的配合款後露出曙光,昨天首度召開公聽會。由於4月間,鐵改局向市長許添財簡報後,傳出路線將「東移」,引起沿線居民重視,有兩、三百人參加公聽會,紛紛指責鐵改局。

鐵改局副總工程司羅坤龍表示,如果在在原有鐵路下方地下化,須先做替代鐵路再搬回,花費多,因此新路線會改在現有鐵路東側,是評估多案後,決定的最有利方案,未來的補償會從優從寬。

鐵改局指出,鐵路地下化全長8.23公里,前後各1公里是引道,因此地下化約6公里多,從實踐街到龍寶路。預定移到目前鐵路東側約17.21公尺,範圍內的建物都須拆除,但比起在現有鐵路下方地下化所須拆除的民宅,共計減少一萬多平方公尺,影響的民宅較少,鐵路東側有許多鐵路局用地與道路,拆遷的民宅並不多。

鐵改局並稱,新的路線避開台南火車站古蹟,如果在現有路線下方施工,古蹟會受影響,不會通過環境影響評估,希望地方能支持東側的路線。

【2009-06-19/聯合報/B1版/大台南.運動】


再者,賴清德當時只是附和陳亭妃的說法,要求鐵工局進行更詳細的評估,並沒有「反對」,可參考以下新聞

鐵路地下化 預定106年完工
http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/jun/19/today-south24.htm
這個案癥結點在,你政府給他門前開馬路,
他就會開始幻想這地點以後會有多值錢,接下來就很難談了!


我覺得有個方法可以考慮
就是因應抗議戶要'捍衛祖地','居住正義'的述求,
既然他們希望東移後原地歸還重建,就給他如意
但,重點在底下,
因為如要原地重建,剩餘路寬會太小,開了也是麻煩
可以考慮改規劃,鐵軌原址不再開為馬路,
改規劃為一整條的公有停車場,
讓民眾去火車站,北門路購物可以停車,
兩側也須做圍牆,防止兩側住戶濫用公有停車場

這方案可延伸到未來的規劃,
以後這停車場,甚至可改為當作如台北市民大道的高架橋之路基,
鐵軌路寬雖小,但未來當快速道路高架橋的水泥柱卻剛剛好大小,

至於長榮路那段比較沒停車需求的,
也許就作為變電所,汙水處理,公有倉庫等設施用地

這樣,
既可以如期施工,抗議戶的房子也保住了,政府也不用花錢替他們蓋新房子
沒有利益,就沒有抗議.納稅錢也不用亂給了
而唯一得最大受益者,只有台南市民!

robeant wrote:
你的理解誤很大,98...(恕刪)


誤解很大的是你!

大家事實攤開來說, 不要害怕討論真相嘛!


南鐵地下化爭議與契機

http://www.ade0720.tw/2013/11/blog-post_24.html

__________________________________________________________________

96.9交通部鐵工局送給行政院的版本仍採原軌版,施工期間臨時軌則仍採取徵用(即租用),完工後土地仍歸還原地主。但96.10.25經建會審查時即以「軌道次類別建設經費拮据⋯請評估本建設工程與鄰近區域一併辦理都市更新計劃,以土地開發效益挹注本案工程經費之可行性」,才將原來臨時軌變更為永久軌(此即東移版),而徵用改為徵收。而98.9行政院核定者即為此一東移版。

而地方人民一直以為是原軌版,而直到101年市政府擬定東移版都市計劃時,才驚覺臨時軌已成永久軌,徵用已變更為徵收。

目前反東移自救會的主張,其實是84年到96.9鐵工局一向的方案;鐵路地下化本來在原軌道下施作永久軌,才是一般正常現象,這也是鐵工局在96.9以前一直採取原軌版的理由。將永久軌東移,在基本上就是違反公平原則,而其動機竟是「國家財政困難⋯土地開發效益挹注本案工程經費」實在令人難以想像。目前市政府及鐵工局以少拆房子作為東移案正當化的理由,是一個先射箭再劃靶的托辭,其實「鐵路兩側有許多公有地」,如果在原軌作永久軌,將可以不用徵收到民地。所以「少拆房子」其實是為了掩飾「公地不用,卻強徵民地」的真相,也是違反都市計劃法第42條,「公共建設優先使用公有地」的原則。
___________________________________________________________________

「公地不用,卻強徵民地」-----南鐵東移抗爭事件的本質

http://www.ade0720.tw/2013/10/blog-post_3540.html

由於東移案引起強烈抗爭,並且被指責變更原規劃,交通部與台南市政府乃於2012、10、2 聯手召開記者會聲稱,民國98年9月行政院核定的才是唯一版本。但這個說法顯然是掩耳盜鈴,自欺欺人。

事實上鐵工局在96年9月份提出的「台南市區鐵路地下化工程綜合規劃報告修正本」,該版本就是在原軌道施作永作軌(原軌版)。交通部於同年10月4日以交路(一)字第0960009331號函報行政院審議的就是這個版本。行政院將此計劃交經建會審查,以通過列為重大經建計劃,列為預算分配計畫中。結果經建會審查結果於同年10月25日院台交字第0960004851號函復審查意見給行政院,由行政院交給交通部據以修正計劃。
經建會的意見才是導致鐵工局改變規劃,而鐵工局於98年5月完成綜合規劃第二次修正版本,此版本才是第一次提到的永久軌東移版本,此案並於98年9月經行政院正式核定!永久軌東移案版本於是定案!
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james-bc wrote:
這個案癥結點在,你政...(恕刪)


我倒覺得若真打算徹底改善交通, 兼顧各種效益..
不如採取高架化處理, 反正都是打算硬上徵收了..
高架化沒什麼不能利用的, 台北捷運的例子就在眼前..

問題在政府應該是不願意的...
理由就是高架化會拆到更多房子....這是表面上的理由..
事實上是難免會動到北門路側的諸多國有地...
這也是政府堅持把鐵路東移的原因...


再者, 本來任何工程, 第一考慮就是不要動到老百姓土地財產..
再來就是避免影響生活生計, 這應該沒什麼爭議的..
今天是政府的工程要動到, 至少徵用到百姓土地, 怎可以說百姓跟你要錢不對?
工程並沒有絕對必要的程度, 而百姓也並沒有強迫政府進行工程的權力,
就採用強制手段進行... 於情於理是說不過去的...


小江老爹 wrote:
我倒覺得若真打算徹底改善交通, 兼顧各種效益..
不如採取高架化處理, 反正都是打算硬上徵收了..
高架化沒什麼不能利用的, 台北捷運的例子就在眼前..

問題在政府應該是不願意的...
理由就是高架化會拆到更多房子....這是表面上的理由..
事實上是難免會動到北門路側的諸多國有地...
這也是政府堅持把鐵路東移的原因...


再者, 本來任何工程, 第一考慮就是不要動到老百姓土地財產..
再來就是避免影響生活生計, 這應該沒什麼爭議的..
今天是政府的工程要動到, 至少徵用到百姓土地, 怎可以說百姓跟你要錢不對?
工程並沒有絕對必要的程度, 而百姓也並沒有強迫政府進行工程的權力,
就採用強制手段進行... 於情於理是說不過去的...


高架化省錢多了,是台南市府不願意,中央可是很希望這麼做的,不然台中市府也不會被迫選擇高架化...

不過現在看來,好險台中市府選高架化,現在才得以順利施工....

ShangLai wrote:
高架化省錢多了,是台...(恕刪)


同樣搞公共工程..

人家台中市高架化都動工了, 也沒什麼強大抗爭..
台南市同樣是"準備好了", 卻無法說服百姓動工..

兩個當主事者就此事來說, 賴市長就是被比下去了!

當年許市長應該是基於台南古城的整體景觀, 不願意整個鐵路高架化...
這點我是可以理解的... 只是這八公里的代價是三百億元...
如果改成高架化, 幾乎可以貫穿整個台南都會區..
或是像蘇前縣長說的, 可以把整個高架從台南做到新市..

同樣解決交通問題, 這不是一次解決了嗎?
以後台南還可能再爭取到三百億來完成其他部份嗎?
難喔....
覺得高架化跟地下化一直困難重重的話....
倒不如開一條新路線地下化....把地下化路線更往東移....
移到中華路上....火車站就設在平實營區上.....
然後從原本的奇美醫院大橋站轉過來...一直接到文化中心路橋那再設一站...
這樣剛好擴大原台南巿的格局....把永康仁德一起納入...
又可以解決抗爭戶的問題...
反正現在也是紙上作業階段....
任何可行計劃...有利於大台南的發展...應該都可以列入選項之一...
只不過可能又會被說圖利於夢時代大財團了..
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