交屋了....皇龍上院來3的施工,驗屋後的修補

我覺得大大的問題只是在於 你認為他們的品質不到你要的那個標準
而我認為問題在於你以為的那個標準、那種觀念 並不是目前建築營造業的標準
的確 買賣雙方定了合約書 大家就應該要按照合約書來走
但....現在的狀況 看起來是 你在行使的是合約書裡面沒有的權力
你簽的是"買賣"契約書,不是甲方跟乙方簽訂的工程契約書。

就我看你的文章 所敘述的問題 再我看來都不是什麼問題。
也就是說,我認為你那建商就是按照程序來做事情,沒做錯什麼事情,
反倒是你自己為了強迫建商按照你的方式做,強迫對方低頭,
就以造成建商的名譽受損為手段,強迫對方讓步,我非常的不能認同。
何況,你要建商做的事情是錯誤的行為。

如果大大真的認為賣方的品質不好
最多就是不要去買就是了
實在很難了解原波既然都嫌成這樣了,建商怎麼做怎麼錯,都這麼不相信成這樣了
為什麼不退掉?還要自己跟建商鬥成這樣?
與其去強迫別人按照自己根深蒂固的觀念跟想法做事是非常難的,還會弄的兩敗俱傷。
倒不如改變自己比較快。

這是我給原波的小小建議。不用買了一間房搞的這麼痛苦,你並不適合買預售屋,你比較適合買成屋。

Steve T wrote:
嗯, 大大說的也不是...(恕刪)
在這麼多瑕疵下,建商無法強迫交屋!
以我買過預售屋的經驗,通常會在建築工人都退場後,建商會通知「驗屋」(這之間會有建商本身跟營造商的驗收),屋主把瑕疵提出,建商處理,「再驗屋」,不可能一定完成,至少要3次吧!都確定沒問題了,才進行交屋對保程序,不必擔心建商會強迫你接受這樣的品質!
另外,雖然台積電的製程某方面來說與蓋房子很像(我也這樣教),但還是有相當不同的部分,簡單說:全屋的磁磚不管何時貼、差多久?建商在交屋前可以全面拆除重貼!
半導體晶片當下沒攔下,後面再做都必須認列損失,這二點是相當不同的、不能相同比較!
我當初是一塊一塊磁磚去敲打,有問題就貼藍標,任何瑕疵都一一處理!
還有,目前工地是營造商在進行作業,建商也要驗收才給付款項,所以你反應給建商,他們不理會也是情有可原,以建商立場,他們要全部驗完,全部叫營建商再處理,而營建商不一定貼好,有時是要趕工期(晚會被罰款)
反正,那些要再做的部分,不需要屋主付錢,也沒差吧!
不過,樓主,我更擔心你的下一步,裝潢也是有很多很多可以挑的毛病耶!


Steve T wrote:



嗯, 大大說的也不是沒有道理...

但是我們買方與賣方簽訂了合約, 就應該有提出問題的權利

我所提出的問題, 大部分是他們已經算是完成的部分, 所以不是您所謂"施工中的瑕疵"

圓弧的地板.... 那已經算完工了, 請問後續您要如何請人"磨平"? 後面還會有人來善後嗎?.....
如果您要等交屋時才提出, 評估後需要打掉重鋪, 然後又把家裡面弄得亂七八糟. 那為何不在還在工期階段就弄好呢?

石材的缺口..... 如果一開始就換成完整的石材, 就不會有現在的問題...
現在要裝扶手, 釘子也打下去了...我就先請建商先來修補看看. 如果OK, 那才裝扶手, 可以減少麻煩. 如果不行, 那就換一塊. 假設我沒去說, 扶手給裝了上去, 然後修補後還是很難看, 那是否還要將扶手拆掉, 石材打掉, 重新鋪一塊石板, 那不就更麻煩?

二丁掛磚的部分, 就照片來說, 請問您認為還有哪個部分不算完成? 照片上看補起來的地方是平的嗎? 您認為他們還會做修補嗎? 隔壁戶的修補就沒有這樣的問題....請問您是為甚麼呢? 是我的那面牆特別不平嗎? 還是人為因素佔大部分呢?

廁所的地磚.....請問您, 相差那麼多, 要如何磨平? 還是要再填縫嗎? 但是縫都已經填完了...就算他們真的再去填縫, 還是會造成高低的問題, 到時候那裏就會積水, 不易流掉....這個問題其實不就和圓弧地板一樣? 真的還會有善後小組來善後嗎?
在還沒裝乾溼分離隔門前, 這個問題我就已經提出了, 現在門裝上去了, 如果要打掉重鋪, 請問門是不是有可能會拆掉...又是多一道工程. 還是您又要說, 等交屋時再說...?

窗邊裂縫....擔心的不是美觀, 而是漏水.....您說事後還會補漆, 那我也知道...但是您看那道裂縫那麼長, 而且是從窗台邊延伸下來的.... 補完了漆, 那留在裡面的縫呢? 金玉其外啊!
如果我現在不去工地看, 那以後他把漆塗上去後, 我就甚麼都不知道, 即使外表看起來很漂亮, 但是當雨季來的時候, 就等著漏水吧.

插座補洞...請問您是否有看到補完了, 結果洞還在....這不是敷衍了事的話那請問是甚麼? 洞還在那裏, 後續的任何一組就都不用來了....無論如何磨, 如何漆, 洞還是在那裏....

至於鋁門窗, 也許還有調整的空間, 但是這是氣密窗, 原則上應該是廠商來裝的, 哪裡來的調整工班? 在我反映後, 經理就說會請廠商來調整. 因為這也是目前的問題, 我當然也是一起提出來...因為之前反映的事情真的多半沒做啊....

我只是想說, 在做一件事時, 為何不在第一次就做好?

還是大家有著隨便交差了事的心態? 反正被罵的是建設公司, 都不是工班的錯....


為甚麼有些建設公司就比較不會被人說品質不好? 台南就富立, 府都口碑比較好, 那為何皇龍就沒有和他們一樣好?

公司有要求, 有品管的話, 品質就會比較好....所以責任當然是在公司, 但是請問您, 工班真的就沒有問題嗎?

雇主與雇員都要有責任感, 公司才會更好. 如果雇員不好的話, 那只會害公司的名譽掃地而已.
任何一行都一樣, 領老板的薪水, 就應該要對得起老闆.....您說是嗎?

老實說, 我不用說出我的大名, 建商也知道我是誰.....因為我是屋主, 相片都貼出去了, 是哪一戶的問題難道他們會不知道?...(恕刪)
本身也剛買皇龍的房子,對於目前大大遇到的問題,小弟本身的看法是,地板高低&窗戶&廁所地板這些問題
必須強力的去要求重做,不然時間久了他們會當作沒發生的帶過,只要用心的去要求,他們會改的
momojan720 wrote:
目前工地是營造商在進行作業,建商也要驗收才給付款項,所以你反應給建商,他們不理會也是情有可原,以建商立場,他們要全部驗完,全部叫營建商再處理,而營建商不一定貼好,有時是要趕工期(晚會被罰款)
反正,那些要再做的部分,不需要屋主付錢,也沒差吧!

這些工程中的瑕疵都可以理解 都可以重做改進
但是工人四處尿尿 任誰都很難接受
難怪樓主一肚子氣上01抱怨起來...就這樣上怨來
拿鐵大大

您有您的看法, 我有我的原則...


拿鐵加糖 wrote:
我覺得大大的問題只是在於 你認為他們的品質不到你要的那個標準
而我認為問題在於你以為的那個標準、那種觀念 並不是目前建築營造業的標準

原來您知道他們目前"建築營造業"品質的標準是:"圓弧地板","缺角地磚","無法密閉的氣密窗","會踢到流血的廁所地板","可能會漏水的窗邊裂縫","高低不平的二丁掛裝外牆"

還是這是您的標準?


的確 買賣雙方定了合約書 大家就應該要按照合約書來走
但....現在的狀況 看起來是 你在行使的是合約書裡面沒有的權力
你簽的是"買賣"契約書,不是甲方跟乙方簽訂的工程契約書。

的確,我簽的是房屋買賣契約書,難道您看不到我的相片是針對房屋已完工部分的瑕疵...
我也只是跟建商反映,而不是直接向工地主任反映...為何沒有權"利"?
請注意是權"利",不是您寫的權"力". 這二個詞是不同的,我應該不用在這裡跟您解釋.
目前房子的所有權的確也不是我的...但是既然已簽約,買方與賣方就必須要對彼此負責


就我看你的文章 所敘述的問題 再我看來都不是什麼問題。
也就是說,我認為你那建商就是按照程序來做事情,沒做錯什麼事情,

您有您的標準, 我有我的原則,
建商按照程序來做沒錯,地板做了,地磚鋪了,氣密窗裝了,牆壁砌好了..
的確這都是按照程序做的.
但是交給你的是"圓弧地板","缺角地磚","無法密閉的氣密窗","會踢到流血的廁所地板","可能會漏水的窗邊裂縫","高低不平的二丁掛裝外牆"
您或許能接受,因為您說我所提的問題對您來說都不是問題, 但是我相信大部分的人和我一樣無法接受


反倒是你自己為了強迫建商按照你的方式做,強迫對方低頭,
就以造成建商的名譽受損為手段,強迫對方讓步,我非常的不能認同。
何況,你要建商做的事情是錯誤的行為。

我請問"我的方式"是甚麼? 我只要求建商給我一間正常的房子,"圓弧地板"變成"平面地板","缺角地磚"變成"沒缺角地板","無法密閉的氣密窗"變成:"密閉的氣密窗","會踢到流血的廁所地板"變成"安全的地板","可能會漏水的窗邊裂縫"變成:不會漏水的牆壁","高低不平的二丁掛裝外牆"變成"平埔的二丁掛磚外牆"...請問這是建商應該給我的,還是我多餘的要求?


如果大大真的認為賣方的品質不好
最多就是不要去買就是了

買預售屋本來就是要冒風險,因為無法看到成品,所以就只有在工程過程中自己去發現問題,提出"合理"的要求來為自己做品質控管
這點風險我當然知道,我也不是沒跟皇龍買過房子....但是上一間就真的漏水,因此這間要多注意.


實在很難了解原波既然都嫌成這樣了,建商怎麼做怎麼錯,都這麼不相信成這樣了
為什麼不退掉?還要自己跟建商鬥成這樣?

現在退掉,請問我已付出的數百萬元,是否能夠退給我? 還是找你要? 不是您的錢,請不要說風涼話...
現今社會並不是消費者最大,也不是賣家說了算. 只是大家彼此互相找出一個平衡點來把事情解決而已...

另外,皇龍的李經理,人是很好的, 他們願意幫我處理這些問題, 何謂和建商鬥成這樣? 我只是在這裡提出問題,當作紀錄..

這篇文章對於他們的影響, 就看他們怎麼處理.
沒處理好,結果當然會不好,處理得好,我會把處理好的相片貼上給大家看, 讓大家看到皇龍的服務有多好.



與其去強迫別人按照自己根深蒂固的觀念跟想法做事是非常難的,還會弄的兩敗俱傷。
倒不如改變自己比較快。

您所謂的深根蒂固是甚麼?還是一句話.....
我只要求建商給我一間正常的房子,"圓弧地板"變成"平面地板","缺角地磚"變成"沒缺角地板","無法密閉的氣密窗"變成:"密閉的氣密窗","會踢到流血的廁所地板"變成"安全的地板","可能會漏水的窗邊裂縫"變成:不會漏水的牆壁","高低不平的二丁掛裝外牆"變成"平埔的二丁掛磚外牆"

難道您要我改變自己去接受"圓弧地板","缺角地磚","無法密閉的氣密窗","會踢到流血的廁所地板","可能會漏水的窗邊裂縫"

請問您自己會做這樣的改變嗎?做得到嗎? 除非您是建商本人


這是我給原波的小小建議。不用買了一間房搞的這麼痛苦,你並不適合買預售屋,你比較適合買成屋。

"小小的建議"就PO在大家看得到的地方
私底下就PM我"大大的建議"....真是了不起

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房子我是會去住,但是會等到一切都搞定才會交屋。。。。


或許您認為我這樣發文,對建商會造成傷害

但是又有誰來保護我們這些承購戶呢?

私訊給我的,不是只有您一個,還有其他的上院來3承購戶。。。

所以有問題的真的不是只有我一個,可能是我比較閒可以在這裡發文吧。。。


老實說,我還另外介紹了2位朋友買了上院來3。。。。
如果最後的交屋品質是這樣的話
我真的很對不起他們


我相信皇龍應該會把我的房子修補好。。。
修補好的相片我一定會貼出來給大家看



當然,如果您那麼能夠理解建商的心境
那我也相信您一定可以忍受住在。。。。

一個有圓弧地板的房子裡
一個鋁門窗無法閉合而晚上吹風,被偷的房子裡
一個因窗邊裂縫而房間因下雨而漏水的房子裡
一個您花千萬而滿是瑕疵的房子裡

真的佩服拿鐵大的大肚量

小弟無法與您比較
尤其是您私訊小弟的文章

真是讓人佩服您的文思泉湧。。。。。


我想徵求您的同意,把您私訊給我的文章貼上來。。。可以嗎?

但是既然是您給我的私訊,
那代表這封私訊的所有權是我的
還要徵求您的同意嗎?

我想讓大家來評評理。。。可以嗎?
尿尿這種事真的是超無力,我家還曾經發生工人把沙倒進馬桶,結果整個塞住,幸好沒倒流!裝潢時,我是天天送飲料給裝潢工人的主家,其實是去盯「禁止抽煙」這件事!

樓主,你的千萬元還付給建商吧!那這就還不算是你的家,可以退訂也有可能貸款成數不符合理想,在正式交屋前該建物是屬於建商的,可以去地政事務所調謄本!

just truth wrote:



這些工程中的瑕疵都可以理解 都可以重做改進
但是工人四處尿尿 任誰都很難接受
難怪樓主一肚子氣上01抱怨起來...就這樣上怨來...(恕刪)
買那麼痛苦 ,那就退貨吧 !!!


最近有機會近距離觀察某建商蓋房子,
釘好板模要灌漿之前,還會用吸塵器清潔,也沒看到工地環境哪裡髒亂過,
這家的工人就可以做到這樣,把這種問題歸因給工人素質實在有些牽強。

簡單說就是有人失職,工作沒做好、管理沒管好。
版大花了1xxxW卻買到500W的施工品質,抱怨理所當然。
supau33 wrote:

最近有機會近距離觀察某建商蓋房子,


geroryan wrote:
買那麼痛苦 ,那就退...(恕刪)


geroryan大大, 我沒說買得很痛苦啊

我只是把我目前的問題提出來, 也可以說是做個紀錄

只是希望在交屋時, 所有的瑕疵到可以獲得修繕而已

如果修繕完成, 我也一定會把照片貼上來, 告訴大家皇龍的用心與負責的態度


皇龍的李經理人很好, 跟他提出的問題, 他都會馬上去跟工地主任說

但是到底問題出在哪裡?


我只希望皇龍的最高階層也能夠好好的重視品管

畢竟商譽是永續經營的關鍵

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