請問南鐵地下化鬧完了沒~


parmor5566 wrote:
這位同學!!你這謬論太經典了!!連思考都沒有 幫不了你

感覺你沒搭過飛機 = ='' 怎麼會說搭飛機比較好!

飛機只是在天空上的距離短,check in 跟 check out 等乘客的時間 ,不見得比較便利!!

況且台灣小 不適合短距離的飛行,太浪費資源了!!

一個高鐵可以由南部 一路載乘客北上 ~ 光這時間成本效益跟環保 就值得花大錢蓋了


我只說非常趕時間的可以搭飛機,一般人的通勤就靠改善台鐵的運輸來解決,這樣花的錢少多了....
bedebah1974 wrote:
這顆蛋太小顆了
勉強蓋真的很不好
倒不如讓公園延伸
多點綠化帶

還有c大您知道那幾個商業區是指會蓋透天店面嗎?
還是大樓?

台南能生一顆蛋出來不錯啦,先求有,再求好吧。至於商業區應該是大樓吧,容積率320。坦白說這個地方不蓋大樓太可惜了。想像一下照顧宅如果是富立蓋的,一坪9萬,周遭商業區林立,生產路接到崇明崇德崇善路,生活機能完善,就算不是拆遷戶也想弄個資格去卡位

資料來源:變更臺南市東區細部計畫(南臺南站副都心地區)(增訂容積移轉土地使用分區管制要點)案
PDF檔



老虎不會在乎綿羊的態度。 世上沒有完美的時機,但是 有準備的人可以讓時機變得 完美

中和小黃 wrote:
算是黨外時期吧,同一票人
不過
疑,不是不能扯政治?




還可以扯到<黨外時期>?
蔣經國十大建設時,台灣有多少人是開的起汽車的?
當時的一般百姓會質疑也是很正常的。
說白一點,每個人的爸媽或爺爺奶奶、或外公外婆他們若在當年疑惑蓋中山高要幹嘛的,這下全變成民進黨黨外時期的同志了?


真的贊成----討論話題時別啥事討論來討論去都變成政黨對抗問題,一點意思也沒有~
有人討論交通建設都可以扯到<蓋中山高時的當時民進黨反對>,根本是【張飛打岳飛】的情況~


ShangLai wrote:
我只說非常趕時間的可...(恕刪)

台灣根本不需要建高鐵,
只為了滿足有錢人的虛榮心,
台灣本來就不是先進國家,
根本不需要一再複製先進國家~~

南鐵案既然無法扯平,
那就別做好嗎?
鐵路一定要弄成像捷運一樣都是封閉嗎?
搭火車樂趣都快沒了~~
維持現況不是更好嗎?
為何一定要將鐵路弄成跟高鐵或是捷運一樣?
國內航空現在剩多少航班???
一切都是市場機制在決定,如果坐飛機真的比高鐵方便快速
那市場機制就會決定他是增班,而不是現在全面被高鐵打趴的狀況



ShangLai wrote:
我只說非常趕時間的可...(恕刪)





Fan Ken Tu wrote:
台灣根本不需要建高鐵...(恕刪)


同感..

一個小小的島搞什麼高速鐵路?
亞太營運中心?

高鐵可以拿來當大量貨運工具嗎?

當然, 就以商務跟旅遊來說, 是個好工具..
問題是, 台灣產業早就大量外移了, 商什麼務?
現在的電子商務早就靠網路維持了..
倒看看台灣現在的有線無線網路是什麼德性?
看看韓國日本, 台灣高鐵的錢拿來發展網路, 更新骨幹..降低成本及使用費..
絕對可以一搏...

台灣應該是全世界高速鐵路密度最高的國家..
連臨近的日本都不是咱們對手, 更別說一些非一味追求硬體工程的先進國家!
問題是硬體做了,實質效益呢?
當然高鐵最近算是可以開始賺錢回本了.. 問題是, 這是把當初還能生存的國內航線..
吃掉的結果, 談到實質創造價值及就業, 那就很微薄了...

該做的不做, 不該做或不必太優先做的做一卡車..
只為了消化預算或是拿來就地圖利炒作, 又是現在的台灣..
南鐵案本質也大致是如此...
台灣這種蚊子路/蚊子工程早就滿坑滿谷了.. 最近快全線打通的西濱..
上去開十幾公里, 根本看不到幾輛車...
現在台灣的公共工程, 最主要的目的及考量, 不外乎消化預算..
重點炒作土地價格... 讓大筆資金買地的財團能夠藉題炒作房價地價罷了..
誰在認真考慮這個工程幹下去, 有絕對必要, 或是可以為國家收到實質效益?

台灣現在的狀況是: 產業大量外移, 短期內絕不可能回流...
我斬釘截鐵講十到十五年都不可能有變化! 人口即將負成長..
一堆房子及工程面臨閒置或無人使用, 而國家財政狀況卻是日益惡化...
將來可能大家的退休給付通通都會有問題...
這種環境前提下, 任何一個公共工程的決策, 都應該徹底嚴格評估..
基本態度應該是: 若沒非建不可的必要, 可以延後甚至不建..
而確實有進行必要的工程, 也要極盡能事結省開支, 像南鐵地下化這種1公里
近40億的天價, 簡直駭人聽聞! 你以為台灣現在是20年前錢多到淹腳目是嗎?
去看看看台灣今天一整年能夠花在公共工程的經費只有多少?

改善台南市交通, 把剩下還沒地下道或天橋的重點路口花錢處理就好了..
如果省一點, 可能連1/10都花不到... 當然這是頭痛醫頭的治標辦法..
但如果要徹底改善, 前面談過了, 有本事重新規劃, 轉移整個市區...
否則300億砸下去, 效果不會比局部地下或高架道路好到哪!

小江老爹 wrote:
同感..一個小小的島...(恕刪)


不見得像你說得這樣喔 

其實很多事情你沒想到那是因為你還沒坐到那個位置!!

全世界沒有一個高速鐵路可以重載貨運的,飛機也是!!

重載貨運不外乎,航運跟慢速鐵道,其原因不多解釋了?

高鐵所造就的一日生活圈!讓台灣點對點距離縮小,相對也創造許多商業利基。

例如旅遊、商務範圍、展覽 ..等等,都由區域拓展到全國

如果現今台灣沒高鐵,我想更拉大南北距離!~ 我相信你不是天龍人思維

簡單舉例一下:
今日台北車展,一日生活圈帶來的好處有什麼?中南部的人早上搭高鐵去看展,下午就回家了!!

今天一個國外客戶想參觀在台灣的其他分公司,90分鐘內可以由北到南城市對城市的移動,快速通關

前幾個月我一個國外朋友來台灣旅遊!!如果當今沒高鐵我可能不會帶他由北玩到南

光搭台鐵或者客運就飽了

每個人一天當中都只有24小時,而節省時間讓許多事情變得更有效率經濟,

而台灣就是因為小,才更需要更快速、更有效率,去反應世界上的快速變遷!!才有生存的空間!!

如果不做台灣就會變成第二的菲律賓!!

假如你有去過菲律賓你會發現,他們道路都沒鋪柏油,甚至沒紅綠燈,高速公路沒幾條,┤別說高速鐵路

市民們漸漸習慣慢活,這是你要的生活嗎?
小江老爹 wrote:
台灣應該是全世界高速鐵路密度最高的國家..
連臨近的日本都不是咱們對手, 更別說一些非一味追求硬體工程的先進國家!
問題是硬體做了,實質效益呢?
當然高鐵最近算是可以開始賺錢回本了.. 問題是, 這是把當初還能生存的國內航線..
吃掉的結果, 談到實質創造價值及就業, 那就很微薄了...


請問你有看過日本高鐵分布圖嗎? 你哪來自信說台灣是密度最高的? 日本不是對手?

奇怪! 市場機制不就是適者生存嗎?
國內航線萎縮不就是在說明高鐵比國內航線更方便嗎? 難道大部分都喜歡找麻煩去搭乘比較麻煩的交通工具?

照你這樣說,那世界上一堆工廠幹嘛自動化,這不是在創造失業嗎?
還有製成幹嘛又精簡化,這不也是在創造失業?

應該要維持全部人工,麻煩又複雜才可以增加創業維持進步,你說是不是?

小江老爹 wrote:
現在台灣的公共工程, 最主要的目的及考量, 不外乎消化預算..


請問公共工程做下去是100%一定有效益跟成功嗎?
公共工程是消化預算!? 政府雖然是白癡但有白癡到這種程度? 如果說10幾萬消化預算還說得過去?
幾千幾百億叫消化預算?

小江老爹 wrote:
這種環境前提下, 任何一個公共工程的決策, 都應該徹底嚴格評估..
基本態度應該是: 若沒非建不可的必要, 可以延後甚至不建..
而確實有進行必要的工程, 也要極盡能事結省開支, 像南鐵地下化這種1公里
近40億的天價, 簡直駭人聽聞! 你以為台灣現在是20年前錢多到淹腳目是嗎?
去看看看台灣今天一整年能夠花在公共工程的經費只有多少?


請問南鐵案從開始至今多久了? 是不是要搞100年以上才叫評估?
怪了! 你前不是說:"公共工程, 最主要的目的及考量, 不外乎消化預算"
怎後面又說: "台灣今天一整年能夠花在公共工程的經費只有多少?"

不是錢很多要消化? 幹嘛去考量經費有多少?

小江老爹 wrote:
同感..一個小小的島...(恕刪)

我一個月要坐2-3次高鐵,很多人坐啊!不是產業外移或是電子商務就不須坐高鐵,高鐵是縮短你我的距離,拉近大家的情感,見面三分情,懂了嗎?
我是高鐵通勤族~~

每天從板橋通勤到竹北,從家裡出發到進公司55分鐘

如果您有在上下班時間搭過高鐵就知道現在通勤族超多

三個自由座車廂基本上都是滿的,運氣不好還要站一站

下班時間高鐵還會加開一個車廂當自由座

高鐵月票板橋到新竹一個月7350元,比開車便宜又快

個人認為高鐵有存在的價值,而非某些人所說..............
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