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否則還真的浪費我的神之手.....打那些免費教育的資料也是要花時間的呢！
看來原波還真的不是普通人....
還知道要修改標題試圖規避可能會面臨的法律問題（雖然可能還是有很多的小地方....）
還懂得用自己是"加入"，而不是發起的文字....
看到苗頭不對就轉彎，這樣子就對了！
但我還是要指出來
1.通常人都是會寫 20140308 作為日期寫法。
2.特別要提醒大大的，應該要註明：『目前房屋正在施工階段』，否則會讓別人誤以為是房屋已經是完工交屋後，所有權也已經過戶，屋主遇到問題反應給建商，而建商不處理的那種。我想你應該不會想讓別人誤解吧？！如果要讓大家評評理的話，就應該盡量的把事情的原貌講清楚，不要刻意誤導比較好。
3.我還是要再次講，你並無權指揮施工現場工地要按照你的要求、標準、限期、立刻的去施工改善。不管是合約書上或是任何的相關法律都沒有賦予你這個權力，是你自己以為你有權力要求。
4.你這種以損壞他人名譽為手段的方式來強迫他人行無意義之事，我個人是覺得無法認同的。你要請求他人幫忙，作法跟態度不應該是這樣的。
5.我發文純粹就是無聊，只是看到這種以為上網來發表一些詆毀他人的文章，就可以強迫他人做些什麼事情，就是看得覺得刺眼。
6.最後，既然你說建商是有這麼多瑕疵（達不到你的標準的，你就稱『瑕疵』），依照契約書內容寫如果賣方如果無法如期如質的給予你產品，買方是有權利解約的，這也是你可以使用的權力來源。你到時候將會面臨到的是你的苦主建商真的如期如質的賣產品給你，只是你們買賣雙方到時候會為了品質的標準而爭執，到頭來你如果你不接受還是只能行使解約的權力。
另外 樓下五角先生的意見非常之好，我相信如果你來當工地監工或是工地主任一定可以把工人尿尿的問題徹底解決的，學校根本就沒教過現場人員如何控制工人尿尿，所以基本上是不是監工、主任都不是問題，只要有決心像五角先生一樣，這種工地衛生的問題，絕對是責無旁貸，絕對靠管理方式可以解決的。甚至如果是當現場工人也是非常之好，因為你一定是不管如何都會走好幾層樓、走好一段路的去上工地的流動廁所，即使已經屎尿在滾，放在褲子內也在所不惜，因為了顧客至上，絕對不會隨意大小便，要請工人就要請像五角先生這樣子有決心的人。（ps我每次發現工地有這些東西，問會來工地的工人，每個也都是掛保證說自己絕對不會.....每個人都推說是野狗....）
我是真的由衷的希望，消費者應該更理解、體諒建築營造業的辛苦跟困難，不管是好的壞的，都應該讓消費者知道，如果消費者也願意多花一點時間去了解建築工法跟侷限，就不會凡事都以結果來論斷了，我相信互相了解才是解決誤會的唯一途徑。
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如果都順著人性,
天氣熱 可以不穿衣. 可以不戴安全帽. 不用綁安全索...
那工地根本就沒有紀律, 不用管理, 不用多花錢請監工跟工地主任...
還是監工跟工地主任也是如此
最好日本. 德國. 所有一線建商... 都是這樣管理工地
小弟三十多年興建中的透天老家,
三不五時去看工地, 也沒今天這麼誇張的情形發生,
小弟也陸續看了好幾個興建中的工地（大樓. 透天皆有）
也沒遇過如此荒謬事情發生（有看過工地中隨手丟棄的便當. 阿比. 檳榔盒...
）有自信地建商, 不怕你工程中去看你屬意的位置（在確定安全情形下）
這個建案又不是蓋摩天大樓（走一下上廁所一趟花不到半小時吧！）
相信也不是每個工人,
每天都會臨時尿急, 憋不住任意揮灑,
至少這間公司的作品... 也讓大家見識見識 開開眼界
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我現在回覆你：
首先我希望你先了解我從頭到現在告訴你錯誤的地方是什麼？你錯誤的地方在於在錯誤的時間點做錯誤的要求。
1.你錯誤的地方是，你以為工人施工不能有失誤，絕對要一次到位。否則就要立即的改善。如果現場人員判斷你的問題是應該要立即改善，那他們就會立即改善，如果他們判斷不是這樣，他們就是有權力按照他們的判斷去做事情。
2.你都一直說他們已經做完了，而我是說他們還沒做完。你一直說他們要這樣交屋給你，而我是說你不是說還在施工中？
3.建商難道就沒有建商的標準嗎？你以為建商花錢請包商來施工，沒有他們驗收的標準嗎？如果是一般人都無法接受的問題，為什麼建商會認為可以接受？你為什麼會認為建商沒有立即、馬上、即刻的去改善，就不對？
4.你只要求建商給你一間正常的房子，我並沒有說這樣不對，我說你有問題的是你去干涉建商施工的進度。譬如，你今天一直強力要求建商馬上調整你說的那個不密的氣密窗，但是包商說他要按照他的進度安排人力進場調整施工，不是不做而是還不是做的時候，所以拒絕了，迫於無奈，是不是建商只好叫粗工、叫一些沒經驗的人去幫你調整？結果非常有可能把事情弄的更糟！
5.你當然可以退屋，不管是不是按照合約書，你這樣亂，我非常肯定你這個苦主建商絕對會原價退你錢。
6.可以替消費者說話的人實在是太多了，但哪些會替那些沒聲音的營建苦主說說話？如果你只想取暖，只聽一些你想聽的話，而不想聽一些對事情有幫助的建議，我想我多說也沒什麼用，你還是會去選擇一條辛苦的路。難道你不會想這樣想『如果我知道為什麼房子會這樣？當我越了解這些理由以後，我越可以知道我最後是可以得到一個良好的房子的』，因為了解 所以減少誤會，那又何必去走那條擔心的辛苦路？人會卯起來，就是因為面對到了一個未知的恐懼，所以最原始的反應就是生氣的情緒，如果你用理性的態度、和平的態度去面對這些東西，你越了解，越體諒，就越不會這樣了。
7.我絕對相信面對你這樣的消費者，建商絕對是弱勢。即使你要建商去做對你自己無意義，也會損害你自己的事情，但建商就是會因為你這樣強迫（波文、公布名字、找消保官、找蘋果、不交屋...），絕大部分的建商是會退的，這也是我想替那些少數沒聲音的弱勢講話的原因，因為你們這些自以為有錢就是大爺，如此不尊重現場人員的行徑，實在令人嗤之以鼻。
縱使這些弱勢雖然握有專業的經驗，但是面對像你這樣的消費者完全沒幫助，最後還是只得去做非專業的事情，當你得到你想得到的事，你永遠都會以為你得到了應有得品質，而沾沾自喜，更會得到現場人員卑躬屈膝的道歉跟退讓，但事實上你失去的是應得的專業服務與建築品質。
現在社會就是這樣，到處充斥著民粹......
Steve T wrote:
拿鐵大大
您有您的...(恕刪)
原來您知道他們目前"建築營造業"品質的標準是:"圓弧地板","缺角地磚","無法密閉的氣密窗","會踢到流血的廁所地板","可能會漏水的窗邊裂縫","高低不平的二丁掛裝外牆"
還是這是您的標準?
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文章編號：49029611
既然你都知道不是每天工人都會臨時尿急憋不住任意發揮，就是表示你也知道有時候就是難免會有工人尿急。
如果工地每個人都不用工地配置好的廁所，而任意的隨意大小便，這當然哪位工地現場跟監工都是無法忍受的！這跟國籍沒關係，這也跟大多數工地管理原則沒關係。
問題的本質是
每間消費者都無法接受在自家設置流動廁所，所以工地的流動廁所只能設置在建築物以外，或者公共區域，
導致當有工人忍不住的時候，只好偷偷地去使用未完工的廁所。現實狀況就是如此，我說的人性就是這樣。
但如果第一個前提可以被每個消費者接受，讓每戶都先把廁所做起來給工人上，誰都希望有尊嚴的上廁所阿！
但我欲不到這樣的消費者，我遇到的是自私自利的消費者居多，連放個工程材料每個人都不願放在自己家，要求要放在別家，然後卻又要使用這些材料。甚至連找一家作為工作間、安裝吊車的地方都找不太到，每個消費者都認為去找別戶，不要使用我家。每個人都有需要，但每個人又都不要！
現在我說的是 『消費者一次都無法接受工人在自家的廁所上廁所，然後再等於這就是建商品質不好』，這件事我認為不對。
just truth wrote:
還是無法接受一切都是人性的說法
如果都順著人性,
天氣熱 可以不穿衣. 可以不戴安全帽. 不用綁安全索...
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文章編號：49029790
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文章編號：49030015
經營工地責無旁貸，工地管理與監工事宜如履薄冰，
本工地絕對用心經營，嚴格要求工人不得隨意大小便，
並且於各大重點區域設置監視器、24小時專職人員巡邏，
以杜絕工人隨意大小便！
唉～～～
這就跟大家在罵政府一樣：『這麼進步的社會怎麼可以有流浪狗、流浪貓？都因為政府的不肯用心經營，還把責任都推給狗跟貓的畜性，因為貓跟狗的隨意繁殖，導致社會上到處都充斥著流浪貓狗，影響整體市容，真令人嘆息搖頭，看看日本是怎麼做的』。然後發動一百萬人上街頭抗議，隔天政府馬上動員所有人力，三天之內就讓整個社會街頭都看不見大家討厭的貓跟狗了～～（你關心那些動物的下場嗎？那些替貓狗生存講話的人不對了嗎？）～～處理貓狗問題都不可以這樣了，何況是人的問題？
所以開始有人認為如果真的是急需，這些應該可以被接受.....只是要最終還是希望要清理乾淨.....
我無非是希望能夠喚起一些人性的體諒。
當然現場管理者一發現有人隨地大小便絕對是一定不能接受的...對著空氣罵一罵，罵給那些工人聽也好，無非就是希望他們能夠注意自己的身體，要上廁所就去工地的流動廁所上，不要因為工作一直忍，忍到受不了才隨意上廁所。但內心深處滿是不捨的同情。
也希望消費者不要因為少數工人隨意上廁所就說建商沒有管理，而否定現場人員的努力，這對工地現場的人員並不公平。
當現場管理者沒有好好的阻擋消費者的無理要求，最終痛苦的就是現場施工人員，這是絕對現實的，我很希望那些臭罵建商的人，把建商角色拿掉，直接去臭罵那些工人看看，因為你們只是希望建商代替你們去臭罵那些施工的人，如果不應當做的事情建商應該要有guts把消費者無理的替這些工人要求擋回去，我不知道大家能不能體會，自己認為明明知道這是一件錯誤的要求，結果只是因為消費者發發脾氣，就要回過頭來去強迫工人去做這些錯誤的事情，對現場人員來說那是多麼不甘心的事，對那些工人、師父來說也是多麼不公平的事情。
尤其甚至有些人當工人真正去做了，才發現結果不是自己想像的，又要建商改過來，那才真正是的憤怒阿....
hjs3918 wrote:
我看你應該是位營造業...(恕刪)
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文章編號：49030114
