更新:自由經濟示範區擬設高雄。政府打房是想救房市,南北觀點大不同

前言:

其實這社會講起來有公平的部分要靠努力,但也沒甚麼公平不公平。

國家的發展亦同,政策問題,區域要平衡求穩定的問題。

台灣現在的南北發展及房價差距非常大,我想沒人否認,南部縣市指標的高雄市雖然也升格直轄市幾十年了,還是台灣最具國際競爭力也是港埠的城市,南北差距卻還是越拉越大,沒有為什麼,就只是政府政策的問題,回頭求解決只是時間早晚。

同樣都是居住在台灣的人,不是原本住南部的人聰明才智較差,地方發展條件不好,所以發展不起來,而是以前政府政策,是政府告訴你,我現在先發展這裡(台北)喔~這裡資源多工作機會較多喔~大部分的人就跑去擠了~於是要先離鄉背井~

早期離鄉背井去台北的人機會多,成功機會大,這些人留下來成家立業甚至可以庇蔭後代,可是當人口越來越擠,"現在才被迫離鄉背井"的年輕人去台北發覺機會越來越少,正要白手起家,貧富差距很大,已經是贏家的很難動搖,買不起房子怎辦?可是回家鄉又沒工作機會。於是民怨開始升高,不分南北。

一個失衡失當缺乏遠見的政策要成立很簡單,把所有的事情從台北來看台灣,剛開始所有的發展數據都美化了,都自我滿足麻痺了~

等到台灣經濟發展開始停滯,GDP人均所得開始上不去,南北發展及人口差距卻越拉越大,才開始覺得發展受影響,風險提高,內部的對立及區域觀點差異越來越嚴重,造成政治上及社會的不穩定因子,這些代價與撕裂是無形的巨大。

從01去觀察就好,南北的觀點差異已經開始拉大,同樣的被迫去北部發展的現在年輕人抱怨也越來越大,老一輩也許有機會成功了,但年輕的一輩才是台灣的未來。

長期被壓抑的東西,他一定會找出口宣洩出來。

打房是想救房市,只是手段之一,南部的發展,高雄港埠城市的條件跟重要性,政策資源的重新分配我想都是必然。

最後,我不太喜歡在這裡卻去談論北部的房產觀點,長輩現在還是居住在北部,也留有一些房產。

但我只能奉勸現在"才正要"去北部發展或才剛考慮成家買房的中南部遊子很多,我要跟你們說說,打房手段只是才開始,政府開始下定決心想做才是要觀察的重點,一些二三線區位還有新北市甚至桃園,房產很快一棒就先下去了,這不是在嚇你。

早期已經賺幾翻的人,滿手現金的人,受影響不大。先前媒體喜歡報導北部房產有保值,如何如何的追高等等,找一些神主牌題材(如帝寶)吵吵房產熱度假象,建商,大的投資客只要能跑的掉或認賠了結,抓的是最後上場想投機的。
個人幾年前就先跑了,身邊北部友人家產億來億去的太多了,大部分都是家裡留下的甚至還寧願租屋居住,移民的也有,資金比重再買新的北部房產意願已經不高,因為不必現在才下去玩,長期持有收租,政府打房不怕,當然也打不到。

結論:
主角北部房產早已過熱,政府想打房只是剛開始,不想讓過熱的房市一下崩盤危機,這一棒開始下去就不會是短期,手段會越來越多,聰明的要會看臉色。"上位的"要你跑,不要信心喊話騙自己不想跑或去接。

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補充:
台灣的轉型危機,高雄硬體都有了,是台灣競爭力跳躍的捷徑(從50分要進步到80分)

這要怎麼說起呢?其實討論的範圍有點大~

我本身是臨床醫學背景,在台灣的話也就是所謂二三類組出身,同學大多不是生醫那就是理工背景。在我那年代,舉個例,化工科系就一直是美國許多頂尖人才的首選之一。

台灣講電子業很像代工,其實就是代工的角色居多,跟早期的加工出口層級差不多,替代性高,到處都是工程師,其實很多做的都是作業員的角色。

電子業或科學園區,科技大學聽起來很好聽,台灣的學術產業噱頭(也就是騙人騙己,去國外放不上檯面的東西),這幾年有在注重一些自有品牌的發展,那是從兩岸一起來看,台灣內需的市場已不再是重點

所以我才說,放大高雄看台灣,都有轉型的問題,台灣包含人才的培養不能死守所謂的電子產業。

回到主題,不是看不看好個別縣市發展的問題,新北市跟桃園的房產過熱會下來,也應該下來,很多的東西是自已要去觀察,不合理的東西不要想如何去合理化它,就簡單了~如果習慣看報導,看數據,這都是很後面了~

關於退休的話題,很多人有理財投資的頭腦,但缺的往往就是可流動的資金,為何有人要集資?有資金自然會慢慢生出人脈跟一些資訊,這是很現實。
如果說以一般的中產,如果同樣類似的生活條件能達成,每個人在南部房產卡住的資金只要北部的五分之一就好,剩下的流動資金可以活用的範圍也就更廣,有這樣條件你不會不要。

再回頭來看高雄的部分,台灣真正能有國際競爭力的一線城市,嚴格來說只有台北跟高雄,勉強台中算進來,但硬體條件就已經有一些差距,不管是新竹跟桃園,城市發展所扮演的角色不一樣。

我們也可以觀察每年的兩岸城市一些競爭力排名相關議題,為何高雄都能在前十名內,去年第七只差台北兩名且近況持續向前。這跟台灣從內部去看高雄的發展就有很大的差異,其中的原因可以去了解,當然這也只是舉個例子。

簡單說,總的來看,高雄的轉型,台灣的轉型,其實才是攸關海洋立國台灣未來競爭力的指標,我不敢講台灣所謂電子產業是末日黃花,但新的轉型思維與重工業本身的維持,自由經貿的蓬勃與開放透明的投資環境,還是一個國家競爭力的基礎延伸~
鄉親啊~北部房產真的會崩,不要不信啊~

現在整個北部墊高房價的底層結構,中南部上去的很多,老神在在的都是基礎相對穩固早先上去或上一代。

台北及新北來說,房價隨便已經是另一個指標直轄市高雄的5~10倍以上都有,連桃園都一堆上看50一坪的,我講的是主要城市間的比較,還不含郊區喔!!這如果是在國外,很多人早就嚇到腿軟不敢玩了,台灣心臟大到現在才說要打房,我都不知道撐不撐得過未來整個的崩盤倒退。

如果問我,我認為會撐不過去,政府已經太晚去面對了!(北部房產一定會先崩盤,只有最後控制的情況,最樂觀的看法是回到金融海嘯時的起漲點,是最樂觀喔!)

唯有眼光放遠,走在前頭,才能立於不敗之基,萬事萬物不變之道理。

不合理的東西,不要想如何去合理化它,美化它,最終結果只顯得渺小而無助。
我倒是認為南部地區這邊房價會先受到波及呢 !!
小弟觀察房價相關消息一陣子了, 有幾點心得與大家分享一下:

一個是近幾年大陸台商資金大量匯回台灣. 舉個最簡單的例子,單單頂新的魏家
一口氣買了九戶帝寶..大家可觀察一下港商比台商更早進入大陸市場,所以收
穫期也比台灣早好幾年. 事實上現在香港豪宅售價折合每坪上千萬台幣的比比
皆是 !!

還有就是政府將遺產稅由50%調降為10%, 此舉不但沒造成遺產稅減少,事實上去
年政府所徵到的遺產稅反而打破歷年紀錄 !! 這也致使大量原本在海外避稅資金
回流, 因這些資金留在海外的管理成本即不止10%, 匯回國內反而比較划算 !!

值得注意的是ECFA效應.. 目前中國平均關稅稅率為9.8%, 過去台灣每年都要繳
納巨額關稅給中國海關, 以2010年為例, 台灣出口大陸總額為1,147.5億美金,
折合約3.5兆台幣左右
. 而自今年一月起ECFA生效後, 有不少項目台灣產品將在
這兩年內逐步減至零關稅. 這表示未來每年台灣將增加上千億至數千億台幣資金
留在國內..

而資金氾濫結果, 房價必會受惠. 此種預期心理也是造成台北地區價攀升及持續堅
挺的原因之一.
=============================================

現在南部這邊到中北部工作租屋的人多的很, 尤其是青壯年一輩. 每年過年返鄉車
潮不是塞假的.
倘使北部房價有因這波打房政策鬆動, 那麼首先出手承接的除了那些資金原本就充
裕的投資客(非"投機客"喔!這兩者是有差別的)外,接下來就是這批原本每月要繳高
額租金給房東的南部客了..只要有機會,誰不想在上班的公司或工廠旁有一間自己的
房子呢? 至於這些北上上班族的購屋資金到時要如何籌措呢? 哼哼, 大家可想想..

所以說, 只要是需求在,有資金在,北部房價就不可能真正被摜壓, 尤其是台北市 !!
看看香港的例子, 去年香港就已實施類似台灣奢侈稅的打房政策, 也就是短期內交
易必須繳交15%交易額稅金. 結果一開始交易量急跌三成是沒錯, 但價格未跌..
接下來卻反而價量齊揚, 絲毫不遜於打房前的榮景 !!

我的預測: 北市不動, 新北市小跌, 高雄最近稍有起色的房價重新趴下來 ...


不合理的東西,不要想如何去合理化它,美化它,最終結果只顯得渺小而無助。

呵呵~才剛說,帝寶(神主牌)還是又拿出來了~樓上還是沒有看懂最後一句,這也是我喜歡簡單一點,已經知道不合理的東西,不用去談數據。

還有一個觀念,當市場明顯不合理時,租房即可的觀念要有,不能死守一定要買房的觀點,資金的活用方式很多。這也是很多人資金億來億去,還是寧願在台灣租房住。就像以很多人的需求去買車,其實租車更划算,不只是看抵稅的問題。

我文章已經很清楚,台北市一線的點有抗跌,已經賺好幾翻的東西怕甚麼?就象我手中還留有的北部房產,我是道地台北人出身喔~我很知道房產是如何玩跟政策玩~

但是新北市還有桃園一定會要下來~這次打房不管房價下多少,政府還會繼續用其他手段。

很多人不相信,期待ECFA,外資等等~我只能說,不合理的東西其實不是現在就面對,不然就是等泡沫,兩條路。

台灣滿手資金的人確實不少,但不是多數,笨蛋或小格局的不會有錢,還有我看過你前面的文章,你很喜歡談數據看數據,危險喔~

至於你前面po的甚麼各縣市間的營所稅,綜所稅等等~比來比去呵呵

我只能說台灣GDP人均所得已經停滯9年多了,快可以說是失落的十年,還在繼續。不管內部數據移來移去,這邊增加那邊卻減少,就是上不太去,真正不看好台灣想跑的,不會管你台北高雄。發展看不看好是看整體,不是看一個點或區塊。

反正這篇大家不用想太多,當作參考即可,也不是在嚇誰~我是個網路無名路人甲,大家有緣,你有看到這篇,夠啦~




主流股部會永遠是主流股

首善之區部會永遠是首善之區

400年前高雄的首善之區是哈瑪星,如今只是個觀光景點

40年前高雄的首善之區是鹽埕區,高雄第一家(?)大新百貨就在這裡,如今不復當年風光

台北這個用錢應撐起來的都市
如果一次海嘯來襲
海水淹過堤防
不就是整個城市泡在水裡N樓高嗎?
要逃都逃不掉

可能是產業不同, 所以 teabox 大似乎不是很了解台灣目前豢養最多就業人口的電子產業部落的分布特色

高雄的石化 鋼鐵 造船重工業
可以養活的人口
和電子業是沒辦法相比的

提幾個點給大家討論
希望收拋磚引玉之效

1. teabox 大不看好 新北市甚至桃園,
可是從台北到新竹, 苗栗以北的竹南
這一段可是台灣的黃金走廊

如果不看好 新北市甚至桃園
那如何看好中南部?

(就靠只占少數人口的傳產老闆?)


2. 住台北的願意賣掉台北 來高雄退休?

除非是真的 "退休" 了
不再賺錢了
不然還是會待在北部
偶爾到南部 高雄來觀光就好了

偶爾來需要在高雄買房子嗎?
不需要吧
好的飯店不少 服務地點也都還不錯


3.

還有就是政府將遺產稅由50%調降為10%, 此舉不但沒造成遺產稅減少,事實上去
年政府所徵到的遺產稅反而打破歷年紀錄 !!

這也致使大量原本在海外避稅資金
回流, 因這些資金留在海外的管理成本即不止10%, 匯回國內反而比較划算 !!

這個我沒有看到數據
不過簡單的思考分析
一年就能收效?

似乎沒有思考到 "遺產稅" 是在何種情況下才收的到....
=.=


事實上這樣的資本
並沒有如 "預期" 的投入建設
反而都是買房炒股囤積土地去了
不知道是否是國家的大幸?


4.
台灣 GDP 停滯
有很大的一個原因是
中壯年高所得的族群
很多都到中國去發展了

消費也都在那




mingluen wrote:
1. teabox 大不看好 新北市甚至桃園,
可是從台北到新竹, 苗栗以北的竹南
這一段可是台灣的黃金走廊

如果不看好 新北市甚至桃園
那如何看好中南部?

(就靠只占少數人口的傳產老闆?)


我也來發表一下看法
其實台灣每個區塊的產業都是不可或缺的,所以不要想偏重哪塊發展
可惜傳產終究會在全球化低價格競爭中消失

南部的傳產和工業轉型到何處,其實是國家該好好想一下
但小弟到不建議轉型成電子硬體業,因為這樣電子產業占台灣經濟太大部分
所以有風險存在,不過要如何轉型就看政府本事

mingluen wrote:
4.台灣 GDP 停滯
有很大的一個原因是
中壯年高所得的族群
很多都到中國去發展了

消費也都在那
(恕刪)


最大原因不是全球化影響嗎?
這是我猜的
這要怎麼說起呢?其實討論的範圍有點大~

我本身是臨床醫學背景,在台灣的話也就是所謂二三類組出身,同學大多不是生醫那就是理工背景。在我那年代,舉個例,化工科系就一直是美國許多頂尖人才的首選之一。

台灣講電子業很像代工,其實就是代工的角色居多,跟早期的加工出口層級差不多,替代性高,到處都是工程師,其實很多做的都是作業員的角色。

電子業或科學園區,科技大學聽起來很好聽,台灣的學術產業噱頭(也就是騙人騙己,去國外放不上檯面的東西),這幾年有在注重一些自有品牌的發展,那是從兩岸一起來看,台灣內需的市場已不再是重點

所以我才說,放大高雄看台灣,都有轉型的問題,台灣包含人才的培養不能死守所謂的電子產業。

回到主題,不是看不看好個別縣市發展的問題,新北市跟桃園的房產過熱會下來,也應該下來,很多的東西是自已要去觀察,不合理的東西不要想如何去合理化它,就簡單了~如果習慣看報導,看數據,這都是很後面了~

關於退休的話題,很多人有理財投資的頭腦,但缺的往往就是可流動的資金,為何有人要集資?有資金自然會慢慢生出人脈跟一些資訊,這是很現實。
如果說以一般的中產,如果同樣類似的生活條件能達成,每個人在南部房產卡住的資金只要北部的五分之一就好,剩下的流動資金可以活用的範圍也就更廣,有這樣條件你不會不要。

再回頭來看高雄的部分,台灣真正能有國際競爭力的一線城市,嚴格來說只有台北跟高雄,勉強台中算進來,但硬體條件就已經有一些差距,不管是新竹跟桃園,城市發展所扮演的角色不一樣。

我們也可以觀察每年的兩岸城市一些競爭力排名相關議題,為何高雄都能在前十名內,去年第七只差台北兩名且近況持續向前。這跟台灣從內部去看高雄的發展就有很大的差異,其中的原因可以去了解,當然這也只是舉個例子。

簡單說,總的來看,高雄的轉型,台灣的轉型,其實才是攸關海洋立國台灣未來競爭力的指標,我不敢講台灣所謂電子產業是末日黃花,但新的轉型思維與重工業本身的維持,自由經貿的蓬勃與開放透明的投資環境,還是一個國家競爭力的基礎延伸~
freece wrote:
最大原因不是全球化影響嗎?


GDP上不去不是你樓上說的有錢人跑到大陸了,也不是一句全球化,那是騙自己人的藉口。

反而是目前和緩的兩岸關係某種程度救了台灣,簡單說台灣問題是上面講的電子代工角色的轉型,對岸市場反而有助提供台灣自有品牌的經營發展。

還是建議中南部上去的年輕朋友,上述租房的觀念提供參考,台灣北部大部分區域的房產一定會持續下跌,這也不是只看政府目前的打房而已,把台灣裡的台北拿來跟香港的房地產比是最危險也最愚蠢的,看台灣也不等於台北。




teabox wrote:
GDP上不去不是你樓...(恕刪)


講得太棒了.............= =b

難得大大還這樣費神的教導,
看到那個拿香港來比,....就沒勁了....
一堆糞青..........唉......
連香港那個例子的時空背景原因後果根本都不知道,
其實他也只是人云亦云在網上看人家講得自己照抄而已.

高雄有很好的基礎條件,
問題是執政的沒那個大腦,
只會蓋公園炒地皮.
高雄也不一定要"轉型"
到是可以增加其他的產業,
我要是高雄市長我一定努力發展觀光業,
我會以把universal studio搞到高雄來為目標,
我要是綠營我也會利用藍營的政策,
其實無關藍綠,
在位者沒那個智商,
連帶搞的下面一堆糞青....
連"回高雄生活", "高雄捷運"都能吵半天...........笑死...

高雄最大的問題是沒有一個可以做夢的未來.
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