蘋果統一記憶體跟常規記憶體的差異

se3p wrote:
之前我有發生外接螢幕...(恕刪)


如果照樓主講的,記憶體即使升到64G,螢幕問題還是會發生。

簡單來說,silicon走的是獨立顯卡的架構,但卻沒配置「獨立」的記憶體給顯卡使用,顯卡要去統一記憶體那邊處理資料,造成外接螢幕第一時間會找不到顯示卡所以會暗屏,自身的例子:同一台螢幕外接M2 Mac mini 會暗屏後再閃鑠,但接2017那台MBP就沒問題,其實Intel晶片組的設計才是正確的,採用統一記憶體的機制或多或少都會有問題。

 
慕容啟介
@海灘大大,這點的確值得思考,silicon gpu的Vram有無獨立設置?我認為是沒有。
SWAT319
不可否認統一記憶體對資料傳輸速度的助益。哪來對錯,只有取捨問題。
慕容啟介 wrote:
蘋果只講到統一記憶體的優點,缺點這部影片有稍微提到一點,簡單說明就是silicon不再有顯存了,運算全部都導向統一記憶體,這就會產生一些問題:

1.記憶體常駐用量會比常規記憶體多:在intel CPU的作法是在CPU上有設置內顯,也保有一定的內顯記憶體可以使用,可以跟常規記憶體做一個分工,但統一記憶體就都混在一起做工
2.外接設備如果會利用到顯存的例如螢幕,或許會因為導向問題會有暫時黑屏的現象
如果我的推論正確,那從M1到M3都走同一個ARM架構的Mac全部都中招了了

那聰明的網友一定會說,同樣採用M1 M2的 ipad pro怎麼沒有這個問題? 其實問題就是答案
這種封裝方式本來就是給平板這些設備在用的,就蘋果異想天開拿來用在Mac上,才會有水土不服的問題出現

不過相信以蘋果的智慧,後續應該會改善這種封裝技術,亦或是在CPU上多設一個顯存記憶體

以上是本人猜測,如有命中純屬巧合
又是猜 不是證實

1.intel內顯是共用記憶體空間 記憶體也是跟一堆東西共用
2.螢幕是被動裝置 被動接收視訊訊號輸入 不會主動要求訊號
會主動的話 你會常常看見靈異現象 休眠螢幕一直自己打開向主機要求命令

提出兩種問題原因 都不是成因
所以連是哪種原因都不知道 沒證據就只是亂猜而已
再講得好像只有蘋果M系列會 過去蘋果X86產品都不會
某海灘更誇大的好像只有蘋果M系系列會 所有X86裝置含微軟系統都不會

-------------

螢幕板去看看那些問題文
沒BIOS畫面
沒開機畫面
休眠不醒的
切換解析度黑掉很久的
休眠解析度4K切回FHD的
系統軟體操作中忽然跳黑跳白

「各種怪現象都有」
「HDMI DP兩種介面都有」
然後螢幕板多數使用都為win 都是X86 CPU
重重打臉以為X86不會有或intel就不會有的幻想

-------------

原因很多種 主要有歸類這兩種
多數原因:螢幕韌體差 對主機發出的訊號錯誤解讀
次多原因:系統不穩 驅動爛 更新後可能解決


韌體差是主因的話 系統再好再穩定都沒用
錯誤解讀主機送出訊號 做出訊號以外動作
像是休眠認為關機 拒絕訊號輸入 休眠啟動後 螢幕再開不能
錯誤認知訊號 4K訊號顯示以FHD顯示
認為螢幕該關掉又瞬間重啟的跳黑這類
新規格訊號 舊規格螢幕錯誤處置或相反
(主機發出DP2.0新訊號 舊DP1.4螢幕錯誤顯示)

-------------

螢幕出問題 應該要向螢幕廠協尋幫助
但現實問題是 更新螢幕韌體很麻煩 不管是使用者或螢幕廠
才會螢幕廠有解決問題的最新韌體 但更新的少之又少
海灘打工仔
很多人只是不想跟你吵,因為你的觀點太偏激了,懂了吧
skiiks
笑死 照規格技術討論是能偏激什麼?反倒你們這種什麼都不理解 拿著自以為自認為的幻想 錯誤的論點就想黑 這才叫做極端 才叫做偏激。
慕容啟介 wrote:
如果我的推論正確,很...(恕刪)

記憶體不夠後會啟動虛擬記憶體,建立交換檔,不太會有你說的情形,當然,跑AI會記憶體不足,狂操交換檔又是另外一種問題.

另外科普一下,統一記憶體架構是一種理想中的架構,不是Apple原創的(Apple其實很多東西都是最佳化而已),Intel與AMD都想做,因為X86 PC架構的包袱,也都只能形似,並不是你以為的那種過度的架構喔~


有點含糊但是也算是一種說明--白話文解說 Unified Memory 架構
bugoo
看到這裡才注意到原來樓主從頭到尾只是為了怪罪蘋果而四處找理由。都有人介紹技術了還是不肯去瞭解然後硬扣帽子,努力無中生有找碴…先扭曲事實,再把扭曲的事實導向自己的立場…
慕容啟介
bugoo 只是提出一個質疑,讓大家對「統一記憶體」有一個了解,好壞就讓使用者來評斷。
hassen wrote:
記憶體不夠後會啟動虛...(恕刪)
放心
兩個果黑只想要用自以為自認為的幻想 影響別人對蘋果觀感
根本就不會想去理解你說的事情

不然藍牙裝置不限裝置品牌都有發生干擾事件過
非要講的只有蘋果M系列才有 過去intel X86蘋果筆電都不會有
有修正過這種M系列才有講法嗎?到現在都是那種態度


兩個一搭一唱 只想講自以為蘋果M系列才會出問題的「幻想」

---------------

兩人轉果黑歷史

海灘
惱羞成怒 見笑轉生氣
買Mac mini哭說沒PCIE不能擴充
結果被發現 大家早建議買MacBook Pro 也早讓他知道Mac mini擴充性很低
事前不能擴充 大家都說過 你也知道 必然的事情
事後出來哭買錯 又不能靠擴充增加效益 再把早就知道事情的講得好像被蘋果給騙了
不怪自己買錯 哭說被蘋果騙

本來就是有限擴充的裝置 也都讓你知道裝置擴充限度
一開始怪本來就沒有PCIE擴充 發現怪錯
再怪去記憶體不能擴充 怪去SSD不能擴充

之後拿藍牙干擾問題直指都是蘋果M系列有問題 intel X86都沒問題
結果在自己干擾文中被多人打臉 不是只有蘋果M系列才有

然後到現在還是堅持只有蘋果M系列有問題


慕容
奇怪的邏輯
去蘋果的購買網頁點選自定產品 換購更高一階產品
結果上來問 我選購512GB 然後蘋果卻不把256GB還給他
然後在選購與換購的名詞中打轉 認為他沒拿回256GB晶片是吃虧了

這種就像規格i3 換購i7後 還要叫店家把i3也給他一樣
這種邏輯真的是奇耙


之後兩個人奇耙邏輯在蘋果版搭在一起
成為愛用又愛嫌 一搭一唱的果黑夥伴
連原因都沒有 連證實都沒有的問題都怪給蘋果
好笑的還開出限定條件 只有M系列才有問題



對了 慕容甚至還開出 蘋果會改回使用intel CPU
我就問這預言多久會發生?
不要十幾年後才換 被你每年講 終於說中:你看我早說過會換回intel吧 M系列真失敗
這十幾年其他人眼中M系列熱賣十幾年很成功

奇耙的邏輯換來怪異的幻想..........
海灘打工仔
skiiks 藍牙干擾問題在Mac版已經是常談了,你又視而不見。
skiiks
海灘打工仔 藍牙干擾問題在3C界已經是常談了,只有你倆視而不見。 [笑到噴淚] [笑到噴淚] [笑到噴淚]
怎麼又變成爭論了啊
我沒打算參加爭論
也沒打算當果黑或是果粉
這是我的電腦資訊截圖



我這邊的使用經驗就是我前文說的
之前有記憶體的問題
我還有開活動監視器看記憶體壓力

外接螢幕我是搭配Benq PD2725U使用
之前有出現閃爍或是突然黑畫面等等問題
這螢幕之前號稱最適合蘋果的螢幕
當時除了apple display xdr之外
還沒有studio可買

這兩個問題現在在更新sonoma之後就沒出現了
到底是什麼地方有問題
我不知道
我自從學校畢業後到現在快三十年
我就沒再去管過什麼晶片不晶片了
單純以使用者角度來說
之前讓我覺得問題多多
近期覺得還好
不過總是對於RAM的部分怕怕的
不管跟所謂統一記憶體這設計有沒有關係
其實我最近真的是已經在考慮新電腦了
我在等下週和下個月
看看會有怎樣的新東西才會決定
本人文章內容不同意未經許可之任何形式複製轉載
se3p wrote:
怎麼又變成爭論了啊我...(恕刪)
沒什麼爭論
就指出果黑 拿不是產生問題的條件當作主因在幻想

現階段顯示狀況
蘋果新晶片與統一記憶體的硬體問題不大

蘋果系統問題較有可能 多數更新後問題解決
所以你部分問題在更新後解決

最多的就是螢幕韌體支援度不足造成的問題
螢幕韌體問題系統多穩定都沒用 因為系統很難針對某廠單一產品的錯誤韌體做出改進
這要尋求螢幕廠做韌體更新

像之前透過USB-C連接的螢幕 容易出現跳黑跳白 螢幕廠都有說出這些問題要更新韌體
主要是因為蘋果較其他產品更早使用USB-C(T4)這類新規格當作訊號傳輸
才會多數螢幕廠會從蘋果這裡先測出來韌體有錯而進行修正
螢幕韌體更新麻煩很多
慕容啟介
bugoo 目前的討論都針對「蘋果產品的設計」,只是有人刻意要避開,帶風向到使用者或週邊設備商。
skiiks
笑死 不知道是誰避開這兩個所提條件都不是問題原因 然後拿這兩個條件在黑蘋果
skiiks wrote:
1.intel內顯是共用記憶體空間 記憶體也是跟一堆東西共用


引用錯誤,蘋果的silicon走的是類似獨立顯卡的模式有單獨的GPU處理影像,不同的是這顆GPU沒有顯存也就是大家常講的顯示記憶體,先區別蘋果跟intel架構的不同才有辦法接著討論

1.舉個例子:獨立顯示卡RTX40XX不是都會標註4G或8G顯存
2.Apple silicon有GPU但沒有標4G或8G顯存,因為全部都要去吃統一記憶體的資源,所以才常有使用者抱怨常常記憶體不足

1跟2的差異蘋果是不會跟你講的,果粉會跟你說記憶體選越大越好就對了,為什麼? 道理就在這裡

#魔鬼藏在細節裡
慕容啟介
蘋果只會講優點,至於缺點都是使用者真實體驗後才會發現的。
海灘打工仔
蘋果只會洗腦消費者,他的產品最好,有思考能力的人會去比較,去深入了解後才知道蘋果給的其實是次級品。
外接螢幕要用Mac認證過的比較不會有一些問題
我家裡及辦公室都用BENQ EW3270U HDR 4K
從來沒有發生一些奇奇怪怪的問題
且畫質比接Windows好太多了
慕容啟介
已經偏離主題了,懂得人一看就懂,如果是裝睡的人,就讓他繼續睡吧
skiiks
笑死 真實狀況是看文的人 沒人知道你們兩個懂了什麼 也不想知道你們倆懂了什麼。
skiiks wrote:
笑死 不會去01筆電板找啊 三不五時就有人講藍牙干擾了 網路搜尋藍牙干擾也一堆PC筆電 不要活在自己幻想中 認為只有蘋果M系列才會有問題

慕容啟介 wrote:
真的沒有喔,如果有早就上新聞了,但不幸的是Mac的問題還真的上過新聞喔。
說謊不打草稿
稍微搜尋就一堆
不要活在自己幻想中打臉自己



谷歌
搜尋關鍵字「藍牙干擾」



搜尋關鍵字「筆電 藍牙干擾」




01站內
搜尋關鍵字「藍牙干擾」



搜尋關鍵字「筆電 藍牙干擾」
海灘打工仔
skiiks Mac藍牙干擾的問題是有上過「新聞」的,你可以找一下,不是你說沒問題就沒問題。
skiiks
從藍牙出現到現在十幾年 藍牙干擾早就已經是常識了。就你們兩個互相取暖說只有蘋果有問題而已 還自以為撿到槍。笑死
你們在討論什麼藍芽干擾?

關於這件事我可能有相當多的經驗
我發生過很多種問題
也用軟體去修正過
也打去蘋果靠北過

我不知道你們在討論什麼
我先說最近發生的事
就說今天早上吧

早上要用電腦的時候剛開始滑鼠正常
自從我打開藍牙耳機以後
滑鼠就明顯卡頓
滑鼠重開或是藍芽斷線重連都沒用
重開機就好了
而事實上
運氣好重開有用
有時重開也沒用的時候
就要用軟體去重整藍芽的頻道
這個問題更新後有好一點
但是還是偶爾會發生
之前AirPods Max 問題最多

我這邊是藍芽三件套
滑鼠、鍵盤、觸控板+藍芽耳機
耳機可能是AirPods Max
可能是sony xm3
也可能是dyson zone

筆電的藍芽好像特別奇怪
同一隻耳機
我在我家陽台
iphone音訊可以繼續聽
macbook的基本上會斷線
一牆之隔的廁所
有時訊號穩定
有時不穩定
之前有時候耳機會有被干擾的嚓嚓聲

更新後有沒有好一點?
sonoma之後我覺得發生機率少很多很多
之前intel的mac則是經常性發生
我是懷疑設備太多在搶藍芽頻道
這個部分我有靠北到有工程師撥電話跟我討論過

但是要說蘋果就是爛嗎?
我是認為不至於
我大概到十年前都還有使用PC
當時的印象是不如蘋果的藍芽穩定、方便、好用
這是我主觀印象
就不用跟我講什麼數據了

=====

要說明一個不知道會不會是問題的部分
我因為以前住國外
有些機器是在國外買的
可能因此頻段有問題
像是我之前有查過規格
日本wifi就跟台灣的有一點差異
我不知道這會不會有影響
我之前是電腦日本買
滑鼠美國買
AP和鍵盤韓國買

我現在電腦是台灣買的
鍵盤美國
滑鼠日本
觸控板台灣
AP日本
耳機有台灣有日本
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