蘋果統一記憶體跟常規記憶體的差異

慕容啟介 wrote:
只是提出一個質疑,讓大家對「統一記憶體」有一個了解,好壞就讓使用者來評斷。
笑死
統一記憶體跟PC擴充記憶體用法都一樣
只是它更直通複合CPU
複合CPU中的功能晶片都能直接存取記憶體內容

而傳統記憶體通道 CPU GPU各自獨立

所以在撈同一份圖資時 傳統記憶體一個檔案撈兩次分別給CPU 再給GPU
(記憶體有兩份相同檔案 不同在一份標記CPU用 一份標記GPU用)

統一記憶體不用一份資料 CPUGPU共用

最後輸出訊號給螢幕的是GPU
輸出根本就不是記憶體 輸出問題也不會跟記憶體扯上關係

遊戲執行 -> 傳統記憶體 -> CPU -> GPU -> 視訊輸出

遊戲執行 -> 統一記憶體 -> CPU+GPU -> 視訊輸出



記憶體問題
夠用 裝置效益最高
不夠用 拖慢效益 軟體處理感覺變慢 就這樣而已

-----------

螢幕異常 跳黑跳白等等 那些問題
1.顯示晶片問題
2.顯示器問題
3.系統問題
主要是這三個 其中顯示器問題 是不管你系統再穩定還是出問題

1.顯示晶片
多半是驅動程式不穩 少數是硬體缺陷

2.螢幕碎掉 螢幕本身問題 系統穩定 訊號給的正常 螢幕因為面板碎掉 顯示出問題
韌體問題 也同樣是螢幕本身問題 系統穩定 訊號給的正常 螢幕因為韌體不穩 顯示出問題
這些是螢幕方的問題

3.系統設置 沒有送出正常訊號 導致螢幕異常
通常會有一個固定模式出現問題 多半在系統針對性顯示的更新會解決問題



結果樓主兩個問題
一個統一記憶體 一個螢幕主動式
完全不相關




 
慕容啟介
結果你就是肯定silicon的GPU沒有專用的視訊記憶體嘛,最後還是占用到統一記憶體上,這不就是大家都知道的事
海灘打工仔
又來檢討使用者,真的沒救了。
skiiks wrote:
笑死統一記憶體跟PC...(恕刪)


我外行人跟著瞎聊

我之前看過一個電腦評測
我忘了是哪款
那影片主要在討論8G到底夠不夠用
他是說當記憶體夠用的時候
統一記憶體很好用
又快又低發熱低耗電
但是當不夠用的時候
CPU GPU會同時去搶記憶體
導致又卡又熱又耗電

可以說一點你的看法嗎?
我真心好奇想知道

我最近會再買一台Macbook
我不知道到底要用原生8G還是16G或是24G
本人文章內容不同意未經許可之任何形式複製轉載
skiiks
輕度應用 像是瀏覽網路 瀏覽影像 8G可。要做到較多軟體長駐 瀏覽器多分頁 編輯剪輯影像 就不要選基本8G 越大越好。
se3p
skiiks 謝謝回文喔,不過統一記憶體不是說還會調用SSD的部分出來?我這邊是要多軟體長駐與多瀏覽器分頁,很多資料都是隨時開啟的狀態,現在32有點過於剛好了,買那台新電腦是想說一些東西丟到那台去做
等 Intel Lunar Lake 開始量產出貨,怕到時有人又要改口開吹統一記憶體了
skiiks
放心 那兩位只會黑 不會去看你講統一記憶體有什麼優點 或去吹未來intel也將加入統一記憶體使用。只想黑蘋果而已。
se3p wrote:
我最近會再買一台Macbook
我不知道到底要用原生8G還是16G或是24G


當然是在能力範圍內記憶體買越大越好......不過我認為16G以上是比較好的
當記憶體不足時, 會發熱是很正常的, 因為記憶體不足時, 會啟動硬碟當虛擬記憶體, 此時頻繁SWAP動作自然會讓電腦發熱
雖然我不想在此話題引戰下去, 但是我認為統一記憶體架構只要成本夠低, 各家應該會往此道路走, 因為 CPU/GPU製程越來越先進, 速度越來越快, 未來唯一會是瓶頸的就落在CPU/GPU <--> DRAM的傳輸上, Apple只是先看到此情況, 而台積電又可以提供相對應的封裝解決方案, 因此決定先走上此路而已
se3p
謝囉
skiiks
這也是蘋果CPU規格不如AMD與intel 運算能力卻能與之比擬。記憶體近延遲低 記憶體快再運算快 所以X86 CPU與記憶體間的延遲時間 M系用這延遲時間可以多算好幾次 達到相同算力 達到等效效益
se3p wrote:
你們在討論什麼藍芽干...(恕刪)
藍牙干擾的問題 從藍牙出現到現在都有
不限品牌不限系統

原因很簡單
藍牙裝置 發送訊號正常
藍牙天線 接收訊號正常

USB外接裝置 使用中會散發無意義的2.4GHz電磁波
wifi裝置 使用2.4GHz電磁波收發訊號
藍牙裝置 也使用2.4GHz電磁波收發訊號

三者都同樣是2.4GHz電磁訊號

然後電磁波訊號強度
USB外接裝置 > wifi裝置 > 藍牙裝置


問題在於
藍牙天線收到USB無意義的2.4GHz電磁波
接收不到自身藍牙裝置發出的2.4GHz訊號
藍牙裝置的當然會出現異常失效 而無法正常使用藍牙裝置的功能


簡單講
就是被USB裝置所散發無意義的2.4GHz電磁波「蓋台」
導致無法收到自己裝置發出的訊號
只要接收天線收不到自己規格發出的訊號 就會產生裝置失效狀態

由於藍牙訊號強度最弱
USB無意義的2.4GHz電磁波 會蓋台藍牙
wifi的2.4GHz訊號 也會蓋台藍牙

-----------------

明明無關品牌 不限系統 跟CPU無關
M系列 CPU 會發生
X86 CPU 會發生
X86 蘋果電腦 會發生
X86 微軟電腦 會發生
從藍牙推出到現在 一直有干擾案例發生

然後那兩個對其他案例視若無睹
一搭一唱 只會睜眼說瞎話
說這藍牙干擾侷限在蘋果M系列才會發生.............
se3p
謝囉
umtlalala
USB 3 為了達到5Gbps 頻寬,需要以2.5GHz 頻率傳輸,結果就是太靠近藍牙與WiFi 的2.4GHz 造成干擾。扯到CPU的都是腦補
那兩個根本就不知道原理

只拿著蘋果M系列有藍牙干擾
就一昧認定這一切都是M系列CPU的問題 才會有藍牙干擾


實際上 不限CPU 不限品牌 不限系統
只要藍牙被蓋台就會失效 出現藍牙干擾的問題
慕容啟介
其實不用爭辯,反正災情一樣會持續發生。
skiiks
本來是不用爭辯的問題 偏偏有兩人問題原理不知 拿出莫名其妙的條件就把問題硬冠在蘋果上 堅持只有蘋果會發生 才需要被人反駁
se3p wrote:
我外行人跟著瞎聊我之...(恕刪)
記憶體多 不會增加電腦效能 只是用來維持電腦該有的效能
記憶體不夠 會拖累整體速度

不夠要從硬碟或SSD再次讀取資料回記憶體
這讓CPU多花時間等資料上記憶體才會執行
多一次拖延 就多一點時間 效益就變慢了

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假設CPU 100秒處理100個檔案的效益

◎當記憶體夠用時 維持CPU效能
記憶體夠 -> 100秒處理100個檔案
記憶體多出8G -> 100秒處理100個檔案
記憶體多出100G -> 100秒處理100個檔案

CPU效能就是100秒處理100個檔案 效能不會改變

◎當記憶體不夠時 才會有問題
不夠時 需要多讀取1秒
101秒處理100個檔案
效益從100%減少為99%

記憶體不夠造成拖延時間增加到200秒
原本處理1個檔案1秒 變成處理1個檔案2秒
效益減少到剩下50%


100秒處理100個檔案
101秒處理100個檔案
200秒處理100個檔案
處理的檔案一樣多 都是100個
拖延的時間越多 效益就越低


所以最好的狀況
就是從硬碟或SSD讀出後的資料流全部都在記憶體裡使用
全程獲得CPU最高效益

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再來是記憶體需求
OSX系統基本需求約3G多
剩下多少 看要開多少軟體 開多少檔案去分配
這部分是使用者自行控制

記憶體越多 軟體常駐與檔案就可以開多
記憶體少 就要關掉閒置大軟體 挪出記憶體給目前工作軟體與檔案使用


所以當需求最高16GB時 裝上64GB不會讓電腦變快 多出的48GB也只是多花錢
(多花的錢買用不到的記憶體容量 不如挪去買更高階CPU 效能才會有真正的提升)

但也不建議就剛剛好16GB
閒置的記憶體 主要是預備用 在額外需求時使用
多少要有一點閒置記憶體備用

在PC大致上就是16GB夠用 那就是16+16兩條記憶體32GB的配置 這樣
(8+8+8三條24G也可以 總之要大於16G多少 自行管控)

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現在多數人電腦會用不會管
不知道系統要用多少
不知道軟體要用多少
不知道檔案要用多少
不會管控記憶體用量
不知道要關閉閒置軟體釋放記憶體 讓當前作業軟體可以獲得更多記憶體
所以根本不知道記憶體要用多大

那些幫組電腦的人 為了省麻煩 多半都會以越大越好的說法
勸人再多花一點錢買大一點記憶體 避免以後被嫌 怎當初記憶體不組多一點

尤其是玩遊戲的主機 記憶體要快 延遲要低 頻寬要高 容量要大 還要組成雙通道才行
se3p
我上一台16G覺的還好,M晶片以後32G之前有點覺得不夠,常常最後會一直轉圈圈,但是更新後比較少出現了,買新電腦本來是想說一些事丟去那台做,我應該會暫時再觀察一下,謝謝說明喔
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