jiasai wrote:
呵，又來了，誤解？沒關係，你還是一貫水準，完全沒新梗又不知所云0分
你要不要回去看我們的對話啊，哪些不是在回應你舉的點？反倒是你，對別人意見一堆卻完全無厘頭，搞笑卻不准人家笑？是在上日本整人節目嗎？
一開始沒注意我的暱稱又如何？它還是抓出誰沒水準啊，還在說出社會？出社會就會像你一樣嗎？如果是，那我應該一輩子都不會出社會^++^
原來真是沒出過社會...可理解回文邏輯如此。在此道歉。
個人積分：620分
文章編號：69376070
個人積分：319分
文章編號：69376421
個人積分：1154分
文章編號：69377147
個人積分：620分
文章編號：69378464
個人積分：319分
文章編號：69379818
個人積分：1154分
文章編號：69380216
jiasai wrote:
沒有了保固，維修的...(恕刪)
你要覺得奇怪或覺得蠢那是你的自由。
但是歐美國家對於消費者權益的保護就是這樣在發展。Google 自己開發 Android 、自己開發 Google Play 服務，而手機廠商需要付費才能使用 Google Play 服務，這些聽起來難道不合理嗎？但是歐盟打算要罰 Google 多少錢你可以看看最近的新聞。歐美的消費者權益保障不是單就合不合理這個基礎，而是消費者有沒有選擇性、廠商有沒有因為壟斷的優勢而讓消費者吃虧。今天廠商常常利用維修報個天價、或是違反保固條約不予維修的方法來讓消費者不得不買新機，這就已經踩到了因為壟斷（只有我能修）而讓消費者權益沒有受到保護的那條紅線。
現在很多享受中的消費者權益，都是由歐美國家的法治衝撞下所獲得的，你可以無視也可以選擇站在廠商那邊，不過別人為何要爭取這樣的權益也可以試著思考看看。
不喜歡？就不要看啊！
個人積分：319分
文章編號：69380531
KaitoKid wrote:
你可以無視也可以選擇站在廠商那邊，不過別人為何要爭取這樣的權益也可以試著思考看看。...(恕刪)
什麼叫選邊站？為什麼要選邊站？就事論事就好，把這當成兩邊拉扯只是把問題過度簡化而已
壟斷(只有我能修）？應該所有原廠都沒有說只有我能修吧，只是說拆了不保固及可能不修而已，東西是你的，你要找誰修随便你啊，不然怎麼那麼多地方在修iphone？壟斷？你的說法有點怪
目前維修本來就是自由巿場，什麼叫公平？基本上原廠有的是技術和資源，副廠有的就是價格，當然有時也會相反，本身有的東西本來就不一樣要怎麼公平？不去干涉才是公平競爭吧
而且某些重要零件本來也就只有原廠有，如果要原廠一定要提供甚至要把人搞到會維修有點說不過去吧，而且要怎麼保障維修權？保修多久住多遠可以？價格怎麼算才算保障維修權？如果原廠倒了或不生產了，賣不好沒人要學修怎麼保障維修權？或許一時覺得對消費者有好處，但對市場真的好嗎？以為立意好，結果就會好嗎？就如對岸規定食物的內容，以為可以保障食安一樣，這就是笨了
你可以想像把生活中任一較高端精密產品代入你所謂有維修權的市場，我想結果都會有點好笑
另外，反托辣斯法的爭議很多，很多法界人士認為根本是假議題
個人積分：620分
文章編號：69380790
然而要修imac pro的授權制度卻還未建立起來，所以變成是一個完全不可能行的方法，可能再過一陣子相關授權制度就會有了，但現在沒有這授權制度====>才會衍生出如果真有消費者購買imac pro卻有硬體零件問題，無處可修的情形。
(因為 1.蘋果不能直接取得某些零件 2.第3方蘋果授權維修店可取得這些零件，但沒有蘋果的官方imac pro授權制度，無法維修，也不得訂購，不然會喪失資格)
然後就羅生門了...
當大家一直在說是因為蘋果有權可以針對某些消費者或機器狀況不做維修的時候。實際上是他們官方應對措施間接的說出他們對此產品的後續維修制度尚未建立完善。這才是整件事情再吵的真正原因。而且不只這一件case，包含影片中其他連結的youtuber也有過類似的問題(並未拆開機體，只是相關的周邊產品損壞等)，而且對方本身是一個imac lover。當有些人還在說這些youtuber對蘋果產品本來就不友善等言語之時，可能沒想過這些youtuber實際上買在蘋果產品的費用，絕對比一般消費者還多，甚至也有些人是愛好使用者，他們自己也提到，今天蘋果連在網路上有影響力的人，如果都能用很含糊的應對方式，誰能保證蘋果對一般使用者會如何。
個人積分：620分
文章編號：69386069
jiasai wrote:
你說的這些之前已經...(恕刪)
繞不出來?根本就是你們討論點離原本這整件事情太遠了。
除此之外，你所說懷疑第三方系統不足跟單純人員應對的失誤?你有看清楚這影片的回文嗎?不是第三方的問題，是蘋果本身尚未建立起授權制度，但當下蘋果官方給的回應是，如果要維修需要找第三方官方授權商店維修。
(還說apple維修系統對拆機者或非保固者的問題)<=======這點難道是代表你買蘋果硬體設備，只有超過保固年限，或是破保，全部不能維修? 我怎看過此版有不少人過保之後出問題，還是去找官方店家或第三方維修電腦。
從你的這句話 -> "人家本來就不一定要修他的東西阿,它賣你東西之前又沒說無論如何一定修?
你支持一家公司賣產品，但可以廠商恣意決定是否想要維修?甚至不給個好理由?
"就像你買一台車把它拆壞了,原廠說這台車剛出,而且你又不在保固範圍,我們不(想)修,零件部分因為要先授權及訓練非原廠人員維修才能修,還沒訓練認證,所以還是不能修一樣,有什麼好幹橋的?笑,而且我要說這樣的回答一點都不含糊,不懂你覺得哪一部分含糊茶"
你認真? 今天是蘋果自己官方連對第三方授權制度都尚未建立起來，不是只有Linus去詢問的該第三方店家，是整個授權制度根本不存在。沒存在的東西怎取得訓練認證? 如果尚未好建立起這制度，對方幹嘛回說能找第三方授權店家維修?
看到你能誤解影片內容，以及另一位不停把特效當成事實在說嘴的那一位，還要從這些跟事實不相符的點去反駁，簡直莫名其妙。
個人積分：319分
文章編號：69386271
lops wrote:
Linus第一篇影...(恕刪)
你說的這些之前已經討論過了,只有你一直繞不出來而已
是否第三方維修系統不足或單純人員應對的失誤,不夠圓滑,甚至兩者都有都有可能,就以最差的狀況來說好了,那又如何呢？人家本來就不一定要修他的東西阿,它賣你東西之前又沒說無論如何一定修？(之前有位還說修到好這是出社會者的共識,結果請他舉哪一家公司就縮了),所以這頂多只是揭示apple維修系統對拆機者或非保固者可能的問題,至於修不修可以不用討論了吧
就像你買一台車把它拆壞了,原廠說這台車剛出,而且你又不在保固範圍,我們不(想)修,零件部分因為要先授權及訓練非原廠人員維修才能修,還沒訓練認證,所以還是不能修一樣,這有什麼好爭辯的?,而且我要說這樣的回答一點都不含糊,不懂你覺得哪一部分含糊？
還把什麼像這種youtuber都這樣了,一般人去維修怎麼辦,這種話都說出來了,把身分拿去做連接？你有證據證明在這個事件中有關連？
Life is poop,pee,fart.
Taste your own
