lfjadsflk wrote:

,也意味這後MAC時代的來臨...(恕刪)
我想你根本沒搞清楚後PC時代到底是在說什麼!

後PC時代不是指Windows系統PC銷售將會衰敗~
(雖然目前Windows系統的PC確實是持續負成長...

後PC時代指的是人們對於電腦的使用方式有著極大的改變,從獨立且固定的個體(例如桌機),演變成智慧型手機,平板,甚至還可以與家庭中的數位資訊中心互動(例如iTunes的應用)...等,這是人們對「電腦」這名詞的定義有著根本上改變的時代,事實上,iPad也確實地重新定義了什麼叫做「平板電腦」!(iPad推出前的平板電腦與現在的平板電腦,基本上根本是完全不同概念的東西~所以才有現在Windows8的大幅更改~)

現在的智慧型手機本質上就是一台電腦,只不過UI不同,應用環境不同罷了!後PC時代強調的是一個與網路互動極大的時代,它是由各種不同裝置透過網路整合起來的一種主從式電腦,它可以是你的桌電或筆電,也可以是你的手機或平板,甚至也可以是前一陣子發表的Google眼鏡~...(恕刪)

當然知道後PC時代的意思

我想表達的是不單單是PC會受到影響,連MAC也難逃影響,觀點一至:user要的是便宜、好用、好玩這三樣,放到PC或者MAC都成立
8JG wrote:




至於MacBook osx還是會走有鍵盤的,永遠都不可能換
iOS osx也不會變成一個系統

Win 8 最大失敗就是想抄捷徑,一魚三吃
鐵定會跌個狗吃屎

至於MacBook air整新品很便宜
兩萬多就有了...(恕刪)

我要整新品幹嘛?

一萬多就有ipad可以買到新品,我幹嘛花兩萬多去買別人用過的?

就一堆人所說,ipad能做一般生活上會碰到的事情,幹嘛還花那麼多錢去買MBA?

kaiend wrote:
我要整新品幹嘛?一萬...(恕刪)


別文不對題了
大家討論apple pc
Windows vs osx
8JG wrote:
別文不對題了
大家討論apple pc
Windows vs osx



怎麼論到ipad vs Mac的時候就又縮回去了? XD

就如同之前我所言,以銷售力道來看,ipad 遠遠超過 MAC的總銷售

以消費市場的銷售成績來看,ipad的喜好度跟接受度就是遠遠超過MAC,請認清這個事實

所以當PC成長力道受限,也別沾沾自喜說阿PC就是爛所以才沒人買,事實上,連MAC的也是成長力道受限

今年7/24的時候Apple就下修他的NB出貨預估,

所以我們也可以下個結論說:哈哈,MAC爛所以也下修出貨預估?

要看大環境啊

PC+MAC的成長力道衰退,很大一部分就是被這類行動裝置給吃掉了,

指著PC說爛賣不好,不也指著MAC本身也不受歡迎嗎?...

至於PC vs MAC,我選擇PC,很簡單,現在MAC跟PC是同硬體架構的東西,我錢比較少,當然得花在刀口上

最低階的MBA也要三萬一,我加個7000成38000,就可以買到效能不錯的WinNB+一台ipad

捨棄ipad更划算,兩萬五就有效能強過三萬一那台MBA

省錢當頭的年代,幹麻花錢去買效能不好、又貴、又不好玩的MBA ?

用MBA能跑的原生遊戲(不切換到Windows的話),有WinPC 還是ipad多嗎?....
我從Apple II開始接觸電腦,第一台電腦是80286,
一路跟大多數台灣人玩得一樣是微軟系統,
還跟同學爭IBM OS/2比MS windows誰優秀!(唉~時間會給答案,何必爭呢?)
也玩palm OS,拿著PDA跟主治醫師查房,
覺得Palm是未來可攜式裝置的霸主(唉~現在呢?)
後來Palm OS式微,進了一台IPAQ玩windows mobile,
覺得微軟會統一世界(會嗎?呵呵~)
那時平版電腦爆貴,可攜式輕便電腦eeePC出來一年後才下手買T91(可以翻轉變 table ),
擁有SSD和2G RAM的windows XP應該很順吧?!No!(我後悔買的3C之一)
老賈發表256M記憶體的IPAD的時候,我是將之"嗤之以鼻"的微軟擁護者之一,
這麼low的硬體要賣兩萬,蘋果真是搶錢搶瘋了@@
不過老賈在譏笑 "netbook"的那段我倒是打心裡認同!
被3C騙久了,我都是等新產品上市後一年再考慮(好險沒買android平版@@),
為了比較android和ios,買了IPAD 1二手和Moto Defy手機,
兩項都沒讓我後悔,到現在我也說不出誰比較優,
但是我對老賈把微軟玩到放棄的平版做到如此順暢和方便,
就變成apple的fans了!
macbook air跟IPAD是完全不同區域的產品,
macbook air是一般用戶隨身工作最佳化notebook的產品,
你沒見到一堆跟隨者在搶做ultrabook嗎?這些業界老闆不是傻子(只是跟隨者)!
很多人買筆電只是為了隨時隨地玩PC遊戲,
以娛樂用途而言,IPAD可以遠勝過macbook air,
但IPAD絕對不是好的"工作機"
台灣已經是四小龍之末了,不能再宅在自己的世界了,
重要的不是那個3C產品好,
而是你利用了這個電子工具創造了些什麼?!
錢難賺,看清自己的未來,彼此加油吧!~
8JG wrote:
你的發言有很大問題
...(恕刪)


所以粉絲就是粉絲,說道理是沒用的。

"你的發言有很大問題
Apple 要用自已CPU 才行喔
那全世界有那幾個pc廠是自己做的
至少apple還買了arm架構CPU ic design公司
至於你說的MacBook air 已經打的抄書銷售不佳,從鋁合金變用材料便宜塑料
何必再降價
Ipad 平板影響到小筆電pc市場,整體pc市場的大廠商成長率是負,mac還是正的
我MacBook pro用了6年還是頭好壯壯,如果是pc早掛了"

第一,確實不需要用INTEL的CPU,那請問APPLE有用ARM去做

OSX設備的硬體嗎??請不要拿低功耗的ARM來跟X86比,ARM或許低功

耗有高效能,但是現階段僅限用在嵌入式系統,未來還有好一段路要走

說MacBook air打得UBOOK不佳,請問MacBook air早發售多少??

UBOOK初期確實是訂價過高,但就市場價位,UBOOK本來就要比MacBook air

便宜,廠商定價過高是事實,像是ASUS的UX系列,多貼個1-2千就可以買AIR

當然是貼錢買AIR。

而你說"我MacBook pro用了6年還是頭好壯壯,如果是pc早掛了"先生,康柏的

NB,用超過8年了,也是頭好壯壯,拿這來說嘴有意義嗎??都還可以拿來當架站用

得電腦做淘汰後的利用呢。

"Ipad 平板影響到小筆電pc市場,整體pc市場的大廠商成長率是負,mac還是正的"

我懷疑你有認真的分析嗎??對一個以經相對飽合的市場來說,成長趨緩或是負成長

本來就是相對可能發生的問題,除非汰換率提升。

然後大扯便宜,我說過了,你拿過去的產品跟現在的產品比,時空背景不合宜要怎樣

比,我乾脆說以前一條RAM,一MB是1千塊,現在卻便宜的要命。

"這麼說好了
賓士為何不賣和裕隆一樣價格,所以賓士汽車市佔率就贏了
原理一樣
現在抄書價格太貴,寧可貼個幾千買MacBook air
或是網站買整新品比較實在"

沒錯,UBOOK就是太貴,但是如果他便宜呢??UBOOK確實已經在降價

如果價差降到大多消費者可以接受,那自然買氣增加,我不拿裕隆來比

拿TOYOTA來比,TOYOTA比賓士便宜很多啊,滿街跑啊,錢有賺的比賓士

少嗎??為什麼賓士不賣跟TOYOTA一樣便宜??MAC PC也一樣啊,能做一樣

事情的時候,為什麼多花錢買MAC??除非是MAC獨有的東西,必須要靠他的

軟體來完成工作,才會去多花錢,還是說多花錢買潮或爽度??

"最後你說對了
有人買了ipad iPhone
最後MacBook iMac apple tv都買了
就是因為他們沒用過Mac 也不知道可以雙系統
不知道也沒那麼貴,比起那試高貴pc 筆電"

我朋友買了IPOD IPAD IPHONE,卻沒有買MACBOOK IMAC apple tv

只因為他工作場合根本用不到這樣系統,這樣的系統對工作一點幫助都沒

有,告訴過他可以BOOTCAMP,確被說多花錢還裝回WINDOWS做什麼?那為

什麼不當初買一般NB就好。

隨便幾個身邊的朋友,通通都是只有IPAD IPHONE,回到家面對的都是一

般PC。

"Ipad零件那一個是apple自己生產,就算CPU,也不是自己的,是用arm架構
三星代工,其他面板等等零件又和MacBook air 生產有什麼不同?完全一樣好嗎
為何ipad可以稱霸
另外hp前一陣子還想放棄稱王的pc市場,為什麼?
錢都給你們wintel賺就好了,老子不玩可以嗎?
由此可見pc廠悲哀"

從這就可以知道,你根本就不了解生態,ARM是開放架構,誰都可以做

所以現在各家行動設備廠商,為了不被TI 高通等廠商在CPU上賺錢,

都跳出來自己弄了,但是X86平台,你除了AMD INTEL你要去找誰??

VIA嗎??什麼叫做生產有什麼不同,用自己的東西跟別人的東西就是不

同點了還不知道??APPLE 的ARM好歹是自己設計的,這可不能抄來用

,同時可以確保品質。

MBA去APPLE官網看就可以知道,11"最低價31900起,隨便去個某購物中

新,找台限在賣得很差的廠商,一台I5的UBOOK,只要26K,這樣MBA還不算

貴嗎??如果USER用的程式都是非OSX才能做的,多花6000以上,花錢買爽度

還是說自己經濟狀況不錯才有辦法這樣去多花?


lfjadsflk wrote:
o...(恕刪)


您說的才是正確的,但很多人只會順從APPLE提出的名詞,在那喊來喊去

以前大家覺得電腦,就是運算以及工作再用的設備,現在觀念逐漸改變

所以像是IPAD這種以"展示資訊"為主的設備,也被歸類為所謂的電腦,

其實嚴格的說,凡是電子計算設備,都算是廣義的電腦。
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bojain wrote:
我從Apple II...(恕刪)


重點就是品牌效應
拿台MacBook air 和一台抄書,價差沒那麼大
誰要買抄書啊

真要便宜搞
搞台黑蘋果不是更省

台灣pc廠就是被微軟intel搞死
蘋果優勢在設計在整合在內容
還有品味

當ios優勢持續擴大,母以子貴,Mac osx也一定會比pc有優勢
光是像retina ipad MacBook pro
又讓對手,跟都跟不上

至於31000MacBook air,還是要買20000多抄書
市場已經用數字證明抄書,失敗

bojain wrote:
我從Apple II...(恕刪)


"重要的不是那個3C產品好,
而是你利用了這個電子工具創造了些什麼?!
錢難賺,看清自己的未來,彼此加油吧!~"

這才是重點,需要什麼用什麼,APPLE本意本來就是要USER

專注該專注的事情,而不是非PC維修或資訊人員,確要懂得

怎樣去解決PC的錯誤,APPLE希望的是使用者在使用電腦時

不要牽涉到太多的非主要使用用途的知識。
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Ryunosuke wrote:
所以粉絲就是粉絲,說...(恕刪)


http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/finance/20120714/34367067/

抄書就是賣不好再降價也沒用
還有arm是一間公司,要收費的,apple早期有投資他們,他們現在已經上市
簡單說apple要付錢給他們

別在誤導什麼arm是開放架構,說的一付蘋果可自行生產CPU
Arm 安謀是獨立一家公司
照你思考那ipad算什麼
抄書要賣的好宏基那會那麼慘,天天看到電視廣告就知道他們庫存壓力有多大了
"ARM 公司本身並不靠自有的設計來製造或販售 CPU ,而是將處理器架構授權給有興趣的廠家。ARM 提供了多樣的授權條款,包括售價與散播性等項目。對於授權方來說,ARM 提供了 ARM 內核的整合硬體敘述,包含完整的軟體開發工具(編譯器、debugger、SDK),以及針對內含 ARM CPU 矽晶片的銷售權。對於無晶圓廠的授權方來說,其希望能將 ARM 內核整合到他們自行研發的晶片設計中,通常就僅針對取得一份生產就緒的智財核心技術(IP Core)認證。對這些客戶來說,ARM 會釋出所選的 ARM 核心的閘極電路圖,連同抽象模擬模型和測試程式,以協助設計整合和驗證。需求更多的客戶,包括整合元件製造商(IDM)和晶圓廠家,就選擇可合成的RTL(暫存器轉移層級,如 Verilog)形式來取得處理器的智財權(IP)。藉著可整合的 RTL,客戶就有能力能進行架構上的最佳化與加強。這個方式能讓設計者完成額外的設計目標(如高震盪頻率、低能量耗損、指令集延伸等)而不會受限於無法更動的電路圖。雖然 ARM 並不授予授權方再次販售 ARM 架構本身,但授權方可以任意地販售製品(如晶片元件、評估板、完整系統等)。商用晶圓廠是特殊例子,因為他們不僅授予能販售包含 ARM 內核的矽晶成品,對其它客戶來講,他們通常也保留重製 ARM 內核的權利。
就像大多數 IP 販售方,ARM 依照使用價值來決定 IP 的售價。在架構上而言,更低效能的 ARM 內核比更高效能的內核擁有較低的授權費。以矽晶片實作而言,一顆可整合的內核要比一顆硬體巨集(黑箱)內核要來得貴。更複雜的價位元問題來講,持有 ARM 授權的商用晶圓廠(例如韓國三星和日本富士通)可以提供更低的授權價格給他們的晶圓廠客戶。透過晶圓廠自有的設計技術,客戶可以更低或是免費的ARM預付授權費來取得 ARM 內核。相較於不具備自有設計技術的專門半導體晶圓廠(如台積電和聯電),富士通/三星對每片晶圓多收取了兩至三倍的費用。對中少量的應用而言,具備設計部門的晶圓廠提供較低的整體價格(透過授權費用的補助)。對於量產而言,由於長期的成本縮減可藉由更低的晶圓價格,減少ARM的NRE成本,使得專門的晶圓廠也成了一個更好的選擇。"

以上文為轉載

您有了解??ARM是開放架構是指,任何人皆可使用此架構,生產當然要錢

,授權當然要錢啊,APPLE生產也要錢啊,但是設計這方面,是保留在APPLE

手上,難道APPLE去跟INTEL拿CPU做一台MAC,CPU的設計在APPLE手上喔。

跟別人拿東西,還有跟自己做設計再請廠商製作是有差別的,有些廠商不做

設計,只做生產,也有只生產不設計,而INTEL是自己生產也設計。

還有,我並沒有提道UBOOK賣得好,我上面也提道賣得不好的廠商,UBOOK

現在賣得不好是事實,但你貼的新聞你也只是看你想看得。

"雖都比年初預估的低,但業者認為,總出貨量絕對不止100萬台的數字!"

你是先入為主認為很糟糕才會覺得如此,當然就算釋100萬台,也才MBA的

3分之一,但UBOOK正式入主市場也沒多久,會不會夭折也無法確定,因為

INTEL跟MS自己又搞了怪怪的平版電腦。

IPAD算不算電腦,每個人定義都不一樣,早期任天堂,上寫了FAMILY COMPUTER

請問多少人認為他是"電腦",他的銷售是否又該歸類在電腦?

很多粉絲會說 IPAD、MACBOOK、IMAC,都是不同的產品定位,不互相影響

天殺的,所以IPAD可以取代PC,但是不能取代MAC,這是標準粉絲言論吧...

我看再怎樣愛好ANDROID或是MS的人都說不出類似的話。

IPAD是很棒的設備,ANDROID上確實沒有這麼好的設備,但IPAD還不至於到

取代NB MB的地位,不然APPLE不會還繼續發售MB,NETBOOK就是因為APPLE

認為是沒必要的商品,所以才沒去搞。

家有愛貓初成長 http://rnsk.hopto.org/blog/
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