ARM 即將改變未來Mac的產品線

對Apple來說,如果一次開兩款CPU的Mac產品線,等於是自己互打,當然會是一件棘手的事,除非是萬不得已。

也許因為ARM的效能可能在長時間的運算上,和Intel CPU還是有一段差距,而其差距之大可能對專業的使用者來說是無法接受的。

Apple若要讓ARM的效能在短時間就能追上Intel的話,也許目前幾乎是不可能的。這和當初Apple從PowerPC轉換到Intel CPU是不一樣的,因為這兩款CPU本來都是針對高階桌上型電腦的,只是IBM遲遲無法滿足Apple的需求,所以才讓Apple轉投到Intel陣營。

不然的話,Apple只有放棄ARM Mac的計畫。

但是Intel這幾年的產品似乎又步上當年IBM的老路,屢屢延誤了Mac產品的更新時程,所以這一切的希望只有寄託在ARM Mac上,自主Mac CPU是Apple夢寐以求的遠景。

幾年間的產品線混亂、疊床架屋,也許就成了必要之惡。
tsai0507 wrote:
對Apple來說,如(恕刪)



現在APPLE的問題是商業用途的支援度不足,一般人生活基本就是上網看影片文書打電動娛樂,所以蘋果換ARM沒關係,但商業用途都會牽扯到第三方授權軟體,就像Autocad、Adobe之類的,所以都會牽扯到平台第三方軟體支援度,不然免費的Linux怎麼市占這麼低,就是第三方支援度太低的問題。

軟體商要把重心轉移到ARM平台的前提必須要有很強的吸引力,譬如x86架構跟AEM架構都在同樣製程下效能差距頗大,並且其他方面並無明區別才會轉換平台,不然就是全體x86都無法在新製程下運作,但看AMD就知道目前根本沒這回事,換AMD比自己砸重本研發頂尖CPU還划算多了。

蘋果真要全線替換ARM,那他現在應該要像intel AMD認真研發高端CPU,現在還想把移動式裝置的CPU直接轉移至桌面版的CPU就說不去了,從高階晶片往下閹割才能利益最大化,APPLE至少也搞出個像3950X之類的CPU才有辦法全線替換,旗艦桌電版CPU跟旗艦移動式CPU效能差距還是很大的。
這一題想了好久,WWDC在即,看看會不會有矇對的

1. Mac一定非得要用ARM不可的話,勢必不可能全線更換
2. 僅入門款(MBA、iMac)更換
3. 全新產品線(MB、iMac SE?),比現行入門定位更低階
4. macOS切分版本,ARM版支援iOS APP
5. 或是iPadOS切分版本,衍生iPadOS for Mac,此時不相容或有限度相容x86程式
6. 承上,iPad Pro結束營業,由新產品取代,想取代PC的夢想直接實現

不清楚Pro系的產品到底佔營收多少,我猜是不少,不然不會一直出那堆不食人間煙火的東西,所以Pro系是最不可能用ARM取代的,也就是說,要保留Pro系就非得保留x86,不管是不是Intel,這在幾年內都不可能改變

一直有個謎,當把ARM做到跟X86一樣快的時候,耗電會不會是一樣的?也許即將得到解答
Chirony wrote:
旗艦桌電版CPU跟旗艦移動式CPU效能差距還是很大的。

產品線的問題
Apple應該也不可能一次就把所有產品線換掉~
(這種事就連Intel也辦不到...)

我個人推測
初期應該會有1~2款指標性產品,
可能是1款入門筆電
或加上一款全新的產品線(類似當年第一款MacBook Pro 跟iPad Pro)

名稱可能會像是:AppleBook之類的?(簡稱A書?

我自己是很期待的~
lfjadsflk wrote:
產品線的問題
Apple應該也不可能一次就把所有產品線換掉~
2006 年power PC 換intel 的時候就是全線換掉的
ibook --> macbook 
powerbook --> macbook pro 
mac mini G4 --> mac mini(intel)
Imac G5 --> iMac 
power mac G5 --> Mac pro 
 
然後作業系統維持了幾年的intel/power pc 並存,軟體則推動所謂的univeral 版本(在兩種平台都可以運作的),舊的power pc 電腦就降價出清。
 
至於您說的入門筆電先轉ARM ,那真的是不如好好的把ipad OS 做得更像osx 就好了~
ipad pro +smart keyboard 就是很好的產品了~
 
外電的消息真的看看就好了~除了那次iphone4 掉在酒吧之外,準的時候真的沒幾次
鄉愿的鄉民比小白更另人厭惡 !
我也是覺得會讓Macbook先重啟
反正本來就是主打無風扇
輕薄省電一般性能
裝上arm應該蠻合理的吧
但如果真的弄了
拜託在arm macbook裡面的office不要跟ipad裡面的office長得一樣
ipad裡面的office就是閹割版
很多pc/mac裡面的功能都沒有
我今天在ipad裡面的word儲存格合併分割那邊弄半天(我要割上下兩格,但是ipad版的只能割左右
最後還是弄不出來
還是得用回去用mac上面的office

至於arm在macbook上會怎樣?
微軟已經搞出surface pro x
可以跑win 10
也一樣是arm架構
但好像很多應用程式不支援
所以蘋果到底會不會用arm macbook?
我們繼續看下去吧
kevine wrote:
2006 年power PC 換intel 的時候就是全線換掉的

CPU研發是要時間的
當年是換上「Intel已經存在的各階產品」,
ARM現在根本不存在對應中高階筆電/桌電,甚至是工作站級的CPU產品
怎麼可能一次到位?

這幾年連Intel自己的第9,10代CPU產品都難產,各階產品線花了好久才慢慢補齊
Apple自己也是去年才剛換總晶片架構師 ,
現在應該還在做A14X...
還遇到武漢肺炎打亂開發時程,
怎麼可能今年就把所有產品一次換過?
lfjadsflk wrote:

CPU研發是要時間...(恕刪)


既然不可能全換,那推出輕量級的arm macbook 意義在哪裡?

告訴消費者,我們要慢慢轉去arm 了,你們這些傻瓜還在買我們的intel 電腦?今年還推出新的macbook air/MacBook pro13(2006年可沒有任何Peter pc 電腦更新),蘋果這樣做的話不是有病就是腦袋壞了。

上一次轉所有的產線產品花了好幾年的時間,蘋果同時維護兩個OS , app 也是,搞了個universal 弄的大家人仰馬翻;但是,因為全轉了,大家看的蘋果的決心,所以跟上隊了。
如果只轉一個小產品,那Arm/intel OS X 要同時存在多久?十年?還是二十年?
你也可以說,兩個會並存,但是多搞一個作業系統的成本是很高的,如果市場不夠大,app 生態沒有跟上,那麼那個作業系統也只是廢物。

2006 年也傳出了eMac 要intel 化,十幾年過去了;我們並沒有看到這樣的產品。因為eMac 的市場跟mac mini 基本上是重疊的,所以沒有再推出的必要。 用這樣的思路來看,我真的看不到蘋果推出一個Arm macbook 的理由跟必要性,所以我才會說,如果蘋果推出這樣的東西真的是腦袋壞掉。
覺得還是有蠻多網友誤會成ARM Mac的介面會雷同於iPad上的操作介面與使用體驗,這是完全不相關的。
ARM Mac就是換一套macOS, 而那套macOS跟既有跑Intel CPU,就在OS層級與app層級的操作與使用體驗上會一模一樣。Catalyst Project 已經釋出一段時間了,蘋果也有展示說明自家的News, Stocks, Home and Voice Memos說明,這是自iOS上的版本,透過Mac Catalyst 移轉到macOS的。

現在的iPad Pro上的A12Z是2大核4小核跑2.65 GHz約莫7W的耗電。而當前MacBook Pro 用的客製 i7的話是28W(2.3Ghz) ,找這兩款蘋果出的產品比Geekbench Single/Multi-core跑分,iPad Pro已經不比Intel差了。




傳聞中的用來跑Mac的ARM CPU設計是8大核4小核,不確定該CPU會不會加上其他自家的多核心GPU/神經引擎設計變成SoC,不過個人不覺得蘋果會推出一台ARM Mac, 雖然省電很多,但是在跑分上明顯跑輸Intel Mac的機種。

蘋果要推換肯定是一次換(兩年內陸續發表各款式ARM Mac,不再更新intel Mac),宣告Intel CPU掰掰,軟體開發商過渡期間越短越好,不可能常態的有兩款CPU的Mac在市面上販售。
-- Using Numb3rs, we can solve the biggest mysteries we know
iPad Pro + Project Catalyst

進可攻,退可守

會不會獲利潛力比單賣筆電還要好?

像 AirPod 應該已經替他們賺了一大筆
一切有為法,如夢幻泡影,如露亦如電,應作如是觀
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