蘋果M1版MacBook跑遊戲，能耗都贏Intel版的八卦

惡魔推銷員

1211分

51樓

惡魔推銷員

個人積分：1211分

文章編號：80115914

lops wrote:
是，但你前面說到的幾個遊戲不也是，之後也可能出現PC平台的，甚至也會針對其優化，也不能說PC完全不支援。

如果只討論現在狀況，cyberpunk2077在console的表現跟PC的差距就是如此。

3A大作，如果不是同一時間推出的話，PC的情況往往會是晚很多推出，甚至沒有要推出。
遊戲主機的話，大概就只有這種世代交替時期才會碰到晚一點的狀況。

當然我並沒有要否認PC的意思，買貴到爆的顯卡後，的確是可以好好玩一玩，只是價格的差異，加上年度獎項作品中，獨佔比例高得嚇人，所以我覺得若你愛玩遊戲，無論你有沒有高檔PC，都還是很值得買主機回去玩。

lops

620分

52樓

lops

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文章編號：80116196

惡魔推銷員 wrote:
3A大作，如果不是(恕刪)

但你搞錯了。買你所謂貴到爆的顯卡，並不是所有人都只有玩遊戲這一用途。包含影片，剪輯等，甚至像是一些應用程式開發，譬如我自己也用過引擎做過vr程式，這時候越好的GPU能讓工作更有效率。甚至其他做ML的工程師，也可以直接在PC上工作。

不少軟體開發員如果工作本來就有硬體需求的，通常直接組台還不錯的電腦，玩遊戲也直接在上面就可解決了，真有需要再買console。而現在不只開發員，部分對影音有興趣的人為了有更好的體驗，也會挑選硬體來改善他們使用相關軟體的體驗，GPU並非只有"玩遊戲"一途而已。請了解不少人買GPU不是只為了玩遊戲而買，而是有綜合需求才買的。

wearetheworld888

884分

53樓

wearetheworld888

個人積分：884分

文章編號：80116227

惡魔推銷員 wrote:
3A大作，如果不是同一時間推出的話，PC的情況往往會是晚很多推出，甚至沒有要推出。
遊戲主機的話，大概就只有這種世代交替時期才會碰到晚一點的狀況。

當然我並沒有要否認PC的意思，買貴到爆的顯卡後，的確是可以好好玩一玩，只是價格的差異，加上年度獎項作品中，獨佔比例高得嚇人，所以我覺得若你愛玩遊戲，無論你有沒有高檔PC，都還是很值得買主機回去玩。

geniesjan wrote:
這麼在乎獨佔遊戲請問(恕刪)

惡魔大午安:

睡個午覺起來，這棟樓變那麼精彩，有點不懂另外兩位在高潮什麼，現況就是不少的主流、多數人會玩的 3A、得獎遊戲，就是家機獨佔、或先推出。畢竟PC遊戲被家機、手遊取代掉很多需求。除了移動裝置盛行，家機和3A大作的的部分是遊戲商去改變使用習慣。

如同您講的，PC通常會晚很多，甚至不會推出這些遊戲，但可以看看我的內文，我從來沒要否定PC跑遊戲的能力，某幾樓硬要扯到PC硬體跑遊戲的能力?? 一直強調PC多強，我從來都沒說PC的效能有問題。

現實就PC遊戲數量真的越來越少，何必這麼高潮? 可以去看看巴哈姆特，自己把PC和PS4的人氣排行、評價排行並設定左上角所有作品，你就知道PC的遊戲少了這麼多，又比較舊。

geniesjan大:
小弟我用SWITCH、PC、PS4這三台(如圖)，明年PS5供貨穩定後，會購入裝在我新家客聽。還是老話一句，PC這幾年遊戲真的少了，或是比較慢轉移到PC上，但我從來沒說PC的效能和擴充能力不好。請不要自行曲解然後像某樓一直貼2077用PC跑效能多好。我也愛用PC，但家機能玩更多新的3A/得獎大作，結案~

點我看大圖

lops

620分

54樓

lops

個人積分：620分

文章編號：80116731

wearetheworld888 wrote:
惡魔大午安:睡個午覺(恕刪)

近年來，PC在遊戲的畫質表現上有其優勢，這是客觀事實。國外不少reviews在做4k/8k遊戲的推薦，不少仍推薦pc。然而我說高畫質好的遊戲體驗時候，而另位網友則回覆"美術指導得獎"作品?

考量rtx出來時候，遊戲廠商陸陸續續對其做優化，然而console必須得等到新的主機才有辦法支援，這中間等待時間所出的遊戲，PC的畫質表現有其優勢。

另外沒錯，有些遊戲就是只提供給某些平台，但也有不少遊戲只提供給PC，像是LOL，他不也拿到TGA中的BEST ESPORTS GAME獎項，另外BEST ESPORTS EVENT也是LOL，你說的ps/xbox/switch不也不支援?最近出的Hades也僅支援switch/macos/windows平台。
若真要說要支援全部遊戲的，不就每個主機都得要買才能玩到?
另外我也沒說過"PC一定可以玩更多的3a得獎大作"，請勿自己亂解讀。

現實是，每個人都有不同的使用需求，並非每個人一定得買遊戲主機。
如果你們這樣檢討，怎不去說樓主的發問沒意義呢?反正遊戲就是要用console。如果說只喜歡玩遊戲或玩大作，就得要買console，請問要買哪幾台?每個人都要買switch+ps+xbox嗎?不然部分只給某平台的遊戲不就玩不到了?另外還有部分遊戲是只有PC有的，所以還得要在一台足夠好的PC?

我也搞不懂原本本樓只是要討論m1跟intel macs在遊戲表現上，到遊戲支援度上來說都很合理，現實就是intel/amd 的遊戲支援度會再好一點。但就有網友開始說3a或遊戲豐富度就是要玩家機，PC根本不比.....

遊戲數量跟品質比較console比較有優勢?
引用: PC Vs Console Gaming: A War On Multiple Fronts: 2020 Edition

"PC Vs Console Gaming: Exclusive Games
We aren’t going to pick a winner in this category. In terms of pure numbers, PC offers the most and has the advantage of not being as harshly segregated by generation. PS4 comes in second, with Switch in third, and Xbox One in fourth (note: you can play a lot of Xbox “exclusives” on PC, like Forza and Gears of War).

In terms of numbers.

What really matters is what games you like. Want to play Halo 5? Need an Xbox for that. Mario Odyssey? Switch. Spider-Man? PS4.

You get the idea. There is no objective measure of game quality. For a lot of people trying to determine,”Should I get a console or PC?”, it will, somewhat reasonably come down to this. If exclusives are the deciding factor for you, you need to determine which games you want to play the most and what platform they’re on.

PC Vs Console: VR Gaming
VR gaming is the newest trend on the market. And both console and PC have their own fronts in this market, sorta. Amongst consoles, only PS4 actually offers a VR headset-- PS VR-- while PC has several possible headsets you can use, although the HTC Vive and the Oculus Rift are the most popular and most strongly supported.

Technologically speaking, the PS VR is inferior to the PC offerings, both because of its outdated tracking technology and the PS4 itself just being less powerful. Moreover, there are fewer games for PS VR making it less appealing as a product overall.

However, PS VR is also significantly cheaper. It is recommended that you use a more powerful PC for VR (it’d be nice to have a stronger PS4 for VR too, but the PS4 Pro is as strong as it gets) and this will set you back by a decent chunk of change. Moreover, the PS VR can retail under $200 while the Vive is about $500 and the Rift is sitting at $350. Although, peripherals, like controllers, will probably cause you to spend nearly an extra $100 on any that you choose.

None of these are future proof though. PS VR the least of which since Sony will likely want to push the tech further with its next console.

At the end of the day, it’s best to try one out at a store (Best Buy, GameStop, etc). You might save on the PS VR, but its lower quality might be the difference between needing to keep a garbage can handy and having a revolutionary gaming experience."

看來PC遊戲數量跟品質也並不是所謂的一定比較少，或比較不好。

wearetheworld888

884分

55樓

wearetheworld888

個人積分：884分

文章編號：80116940

lops wrote:
但也有不少遊戲只提供給PC，像是LOL，他不也拿到TGA中的BEST ESPORTS GAME獎項，另外BEST ESPORTS EVENT也是LOL，你說的ps/xbox/switch不也不支援?最近出的Hades也僅支援switch/macos/windows平台。
若真要說要支援全部遊戲的，不就每個主機都得要買才能玩到?
另外我也沒說過"PC一定可以玩更多的3a得獎大作"，請勿自己亂解讀。

嗨，所以我從頭一篇文就一直強調。家機會有比較多的新遊戲，也有比較強的作品。我完全沒有否認Pc效能的強大，這沒毛病吧？是部分人從下一樓開始扯到效能、什麼Pc才能玩的遊戲更多，隱約感受到講家機的優點和現況就要被酸

我本身是星海迷，到現在還是會打天梯。但目前能用Pc常玩的遊戲就是您講的LOL，而且LOL真的也是老遊戲了

還是CS,暗黑，魔獸，鬥陣，星海這些老電子競技遊戲？這幾年LOL的收視、人氣也有點下滑，畢竟被手遊搶走了不少玩家，所以LOL才會在這週推出手機版的LOL

還是今年PC有推出什麼特別火紅的新遊戲，只能在PC上面玩，並且大受歡迎、銷量特別好，或是獲得大獎？我真的孤陋寡聞....

lops

620分

56樓

lops

個人積分：620分

文章編號：80116974

wearetheworld888 wrote:
嗨，所以我從頭一篇文(恕刪)

不一定要得大獎，你可以看我後續更新所引用的文章。pc遊戲數量仍然不少，另外xbox不少遊戲也是直接支援windows平台。如果沒打算買家機，並不會因此而遊戲的選擇少。

wearetheworld888 wrote:
還是今年PC有推出什麼特別火紅的新遊戲，只能在PC上面玩，並且大受歡迎、銷量特別好，或是獲得大獎？我真的孤陋寡聞....

我從前面就回了，大部分人使用電腦不是只有"玩遊戲"單一需求，同樣的他們也不一定只玩"只有PC有的遊戲"。反倒是你們一直說玩遊戲就要玩console，請問哪一個console?哪一款遊戲?另外你確定這些遊戲都是其他人想玩的?以及之後他們想玩的遊戲在這console就一定有嗎?所以怎不說全部console都得買才能確保玩的到遊戲呢?

你要理解的是PC支援度很廣，最後決定權仍然是在遊戲開發商手上，然而不少遊戲仍會支援PC，就像你會看到ps4大作的遊戲也會開放給PC，xbox的遊戲也會支援pc，switch上熱門的遊戲支援PC等等。綜合考量來說，PC並非選擇比較少。

除此之外在VR/AR部分，ps4vr相比之下仍是小眾，這點PC還是絕大優勢。不全然是遊戲部分，有些是VR或AR的應用軟體或小套件等，雖然相比其他市場，這部分冷門的多，但仍有熱衷的使用家在的。

wearetheworld888

884分

57樓

wearetheworld888

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文章編號：80117125

lops wrote:
我從前面就回了，大部分人使用電腦不是只有"玩遊戲"單一需求，同樣的他們也不一定只玩"只有PC有的遊戲"。

我知道，所以我一直強調我也很愛pc,也沒否認pc的效能，但是您、還有其他網友講到「pc遊戲」，所以我一直針對遊戲討論而已。怎麼現在又扯到其他工作了。

這是2017年前的遊戲的銷售量和pc佔比,給您參考一下。

我只是用客觀事實來跟您討論，所以才會問您，如果就以今年來講，有什麼熱門或主流的pc遊戲推出？

Ps.我要來看電影了,這主題已經進入個人喜好來答辯了，且已經歪樓太多。就不再回覆了。我的論點上面幾篇都很清楚，如果一直要轉到其他層面來討論pc的重要性，這邊不適合，謝謝您。

lolya

88分

58樓

lolya

個人積分：88分

文章編號：80117312

老實說能不能成為主流跟硬體沒有什麼關係，跟IP在哪比較有關係
M1的GPU有1050ti水準
拿到steam來看1050ti上下的配置估計佔4成以上
比其他1%2%的高階卡主流太多了
廠商有心開發的的話GPU不是問題
只是與其移植x86 3A還不如開發原生iOS的3A
就是各傳統大廠正在做的事
市場差距實在太大了
玩什麼遊戲用各自的主流平台
對玩家跟廠商來說CP值才是最高

惡魔推銷員

1211分

59樓

惡魔推銷員

個人積分：1211分

文章編號：80117338

lops wrote:
不一定要得大獎，你可以看我後續更新所引用的文章。pc遊戲數量仍然不少，另外xbox不少遊戲也是直接支援windows平台。如果沒打算買家機，並不會因此而遊戲的選擇少。

這串討論前幾頁還算正常，就是從PC組裝電腦玩遊戲被加進來討論後才歪掉。
開版是討論Macbook，M1版和Intel版，或是M1目前被玩家嘗試執行Windows後的效能，對比Intel版。
這樣的對比我覺得是ok的，畢竟都是內顯晶片。
然後樓主認為接下來推出，用來取代16吋MBP，取代Intel+AMD顯卡的新MBP，如果表現跟M1一樣亮眼的話，有可能在模擬的狀況下也贏過舊型。
這是他的期望，我們可以期待看看，畢竟MAC轉戰ARM的第一顆晶片有了相當好的表現，是可以期待後面的。

總之前幾頁都還維持在這討論範圍，直到有人拿PC，而且看起來似乎是PC組裝電腦+桌上型顯示卡來參戰，甚至提到PC遊戲多(樓主其實也是討論M1模擬Win的情況，根本沒有PC遊戲比較多的疑慮啊)，才會讓樓整個歪掉，導致最後連家機也莫名其妙的參戰啦笑到噴淚

lops

620分

60樓

lops

個人積分：620分

文章編號：80117464

wearetheworld888 wrote:
我知道，所以我一直強(恕刪)

我在很前面就已經強調過電腦有工作性質的功能了，絕非剛剛才講。另外並非全部的PC玩家都只有玩3a大作。今年有什麼熱門的?死亡擱淺，hades, red dead redemption 2, cyberpunk2077, Resident Evil 3 重製版等等，這些不都在PC上有出?

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