Mac 上遊戲支援少,是個缺陷嗎?

說起來也蠻好笑的
賈伯斯的第一個故事就是遊戲
之後也有一陣子在爭遊戲市場
還買了皮克斯

結果果粉覺得遊戲根本不重要
CGI不必被列為專業使用之一

看來蘋果的老古板股東們比賈伯斯還懂市場

潮潮 vs 宅宅 
還是潮潮贏了啊!


另一個有意思的地方是
蘋果終於是交出了一張60分的成績單,不交還好,一交問題來了:
之前科科不及格的時候,還沒事,大概就是個體育生的料。
現在一科及格了,則凸顯了長年以來沒好好唸書的事實。
而且一科及格了,其他科目呢?
NORPG
Apple手機上的GPU也經過十年的發展,效能及能效比不錯才被Scale up放到電腦上。
NORPG
手機端Apple的GPU是遠超他廠的解決方案的,原因也包括Apple終於受夠OpenGL ES改推自己的Metal了,其他Android 還在跟OpenGL ES以及Vulkan奮鬥。
geniesjan wrote:
說起來也蠻好笑的賈伯(恕刪)


一直把玩遊戲掛在嘴邊的人,基本上就是小孩子心理...
我自己也玩遊戲,但我覺得凡事都要跟遊戲扯上,說幼稚有點好笑,應該稱不成熟的心理吧

好像什麼科技產品只要不能玩遊戲都會被拿出來批判討論一番
Mac能不能玩遊戲??不能玩遊戲的電腦還能幹嘛?
3050電競筆電特效能全開??玩戰地2042或Farcry6能FHD特效最大??
iPad mini 6 居然能暢玩市面行動遊戲,手遊神機??
新出的iPhone能不能跑原神特效全開無壓力??
ChromeBook好便宜,能玩什麼遊戲??
S888好燙,遊戲跑幾分鐘就過熱!降頻!螢幕降亮度!

對商務生產相關的使用者佔多數的Mac來說,玩不玩遊戲,好像也沒那麼重要
阿呆阿呆笨笨笨
到底是誰在凹已經很明顯了,看看你另一篇取暖文別人的意見,活在自己圈圈真的蠻可憐的[XD][XD]
sdgm00
有點 認同這樓... 像我最近在看 3050... 只是想拿來跑MAYA或一樣也相容消費卡的3D軟體... 目前用的 1050TI 選購時 也完全不是為了玩遊戲... 只是這樓立場可能太偏了
geniesjan wrote:
另一個有意思的地方是
蘋果終於是交出了一張60分的成績單,不交還好,一交問題來了:
之前科科不及格的時候,還沒事,大概就是個體育生的料。
現在一科及格了,則凸顯了長年以來沒好好唸書的事實。
而且一科及格了,其他科目呢?

有哪個廠商在各科都考了好成績呢?大部分廠商根本只參加了一兩項而已,而且還是多個廠商合寫同一份考卷。
蘋果只是單一廠商而已,同樣做全家桶的,目前只有華為了吧。
惡魔推銷員
如果Nvidia看到蘋果的產品後,不是去思考怎麼追上,而是想著【反正蘋果不會狂催瓦數,別怕】,【反正我們有cuda,別怕】,【反正遊戲商還沒支援蘋果,別怕】,那大家只能嘆氣了XD
sdgm00
我覺得WIN系統本身算想做全家桶... 硬體就只是看消費者自己怎麼選而已 只是剛好大多數遊戲出在WIN系統... 蘋果是系統+硬體整合做統一風格...
我個人也算半個果粉 macbook pro 16/ iPhone 12 pro max / iPad pro
喜歡他們產品設計的質感
桌上型電腦則是使用 pc ,偶爾玩玩遊戲
但是有些瘋狂的果粉的行為,讓人越來越討厭蘋果..
使用mac的時候說遊戲不重要,誰要用macbook玩遊戲等等。
拿iphone的時候就開始狂說自己遊戲跑分多棒.
批評一下icloud 或是質疑一下iphone照相能力就準備被嗆吧
只要是apple出的什麼都是完美的.
figh2251
S888技不如人,怪對手太強?不要這樣吧,叫高通別弄三星去搞台積電如何?
sdgm00
滿認同這樓...或者說喜歡這樓的觀點
這種問題我覺得可以吵一百年還繼續吵下去的主因就在於
不論 APPLE 還是 PC
絕大多數使用者其實很少100%清楚自己需要什麼 以及自己追求的環境是什麼

PC 就3A大作外加有 N廠支援各種大作最佳化
但是螢幕色系準不準 要自己搞定
照片怎麼分類要自己用檔案總管搞定 比較懂一些的知道可以用 Flickr 或是 Google 搞定
但是看下來就會發現PC 上面很多很多應用
都是要使用者自己搞定
打遊戲FPS 張數少?自己搞定設定
看影片解不出來看不到 自己找解碼包搞定

PC 用戶說真的是久病成良醫啊 遇到問題都習慣自己搞定 每個人的手法又略有不同
有的人喜歡實在搞不懂就放大絕重灌重安裝 有人知道抓出相衝的問題所在
久了之後 PC 用戶真的是習慣了處理這些問題的生活
覺得用電腦就應該是要這樣
然後延伸這種認知去籠罩其他的產品認為「也應該要這樣」
只因為 PC 用戶已經被常年教育成自己搞定問題的一群

然後問題來了 因為 「PC可以玩遊戲」所以這些人認為「其他的"電腦"也應該要可以玩遊戲」

這就是絕大多數 PC 一般用戶的邏輯 但是事實真的是這樣嗎?
每個人車上都有搭載ECU 也是一種電腦 就沒人會講那個為什麼不能用來玩遊戲呢?
這種邏輯差不多跟
買了 Gogoro 結果怪它不能加油
或者買了法拉利怪它不能越野 差不多吧

菜刀 跟 開罐器一樣都有刀片 會有人怪菜刀用來開罐頭沒那麼好用嗎?

講的更極端一點的
那些專業繪圖工作卡 每一張都比一般人的電腦貴不知道多少倍
VRAM 大了不知道多少倍
會有人怪這些顯卡用來打電動效能超爛嗎?
NORPG
NV也沒有禁止GeForce拿來繪圖用,想拿GeForce做模型渲染、3D建模也不是不行,不過你要以上任何一個功能,就是要多付很多錢買Quadro,賣給企業用的東西都很敢開價,像Tesla 也是天價。
sdgm00
以我一個從K6"時代" 用到現在的人... WIN其實可以做很多事...只是亞洲這邊太多男生或消費型產品使用者 用於娛樂用途... 這是我個人觀感...
rocan87447
坐等市占率第一,蘋果股票買起來[笑到噴淚]
Phenix wrote:
然後問題來了 因為 「PC可以玩遊戲」所以這些人認為「其他的"電腦"也應該要可以玩遊戲」


不能玩遊戲就像對著跑車說不能越野
是一樣的
當然你可以說要求跑車越野很奇怪
但你當想要越野的時候 跑車就是不能越野
這點也確實是事實

更別說
蘋果這台跑車明明就在增大輪子當中
奇怪了不是跑車嗎? 幹嘛增大輪子??

最常打臉果粉的就是蘋果

果粉的立場就是能越野他就越野 不能越野也無所謂
一切聽蘋果安排
但對於有越野需求的人
靠北這台跑車 目前不能越野 也是合情合理的
因為這就是個事實

而且,怎麼沒人去抱怨Mac不能打果汁不能洗衣服?
Mac的圖像處理和遊戲的關聯性
和打果汁洗衣服 有一樣嗎?

圖像處理和遊戲確實就是電腦會被加上的責任

所以拿跑車和越野車來比喻,也是有問題的
因為跑車就真的99%沒有要越野

但除了自我中心的鬼扯果粉
誰會說Mac 99%沒有要拿來打遊戲和圖像處理??

差多了好嗎
蘋果和果粉
就是滿滿的話術
拆穿了就是可笑

且兩種人的心態可見一斑
也難怪蘋果用戶的這種"隨緣"心態會被說是星巴克文青了。
因為各種現象都顯示
這種用戶只是想要買 不是想要用

而且越野也不只是越野
就像不能遊戲也不只代表不能遊戲
同時也代表圖像處理能力在軟硬體上都是輸的
這都是現況與事實。
NORPG
PS有Sony金字招牌保證,XBOX本身就是Windows-like,但為了Mac開發遊戲是否真的有客群?投入的開發資金是否會產生正的收益?
NORPG
加上Apple自家的Metal API,手遊廠商的開發經驗遠比電腦遊戲多,是否找得到懂電腦遊戲又懂Metal的開發者?我想一時間難以找到開發人力。
這邊還有一個雞生蛋蛋生雞的問題
要不是有人在說這車 好像能越野
會有人去一直去細說他的越野能力嗎?

不就是有M1MAX的遊戲和圖像處理的聲音一直出來
既然出來了,細說一下會死?
還是說 別深究了
反正就好像可以就是了,求求大家別深究了???

自己在那裏古墓奇兵
然後不准人提這遊戲的年份
別提光追

自己在那裏生產力好厲害運算好快
然後不准提軟體和API支援????

提了就是"我沒有要做這些"??

一起來騙自己騙大家???反正可以就是了,莫名其妙。

我自己都以為octane X已經寫好了
結果根本還沒
耶? 要是現在買一等等兩三年
你覺得這樣算有支援嗎???
NORPG
3A大作開發時程都是一年以上,要在哪些平台發售在推出前一年就決定了,M1補完高階平台還不到一個月,遊戲廠商動作沒那麼快。當然另一個主要原因是客群不確定,很難評估Mac平台是否值得開發。
NORPG
還有一個原因也是找不到可以完成Metal開發的團隊,3A遊戲開發商裡懂Metal的人應該不多,挖手遊廠商來弄的話,絕對又是一個悲劇。兩種遊戲對效能的需求差太多了。
現況是一直有人說Mac就是一台越野車,但這種越野僅限於某些路面。
(Mac是生產力電腦,但僅限修圖剪片)

然後一直拿碰碰車(遊戲)來做話術。

行銷話術 宗教話術
悠文人馬
果黑也是蠻好笑的,回文寫僅限修圖剪片然後有人PO了不是不能拿來做3D生產力,結果什麼話都插不上。但誰在用高標準跟玄學質疑PC修圖或者是誰在腦補就不知道了啦......
geniesjan
該說的其他人都說完啦是要插什麼話,你才是甚麼話都插不上還在那湊熱鬧吧?留個垃圾話在那裏被婊好像很爽一樣。
Apple身為一個封閉平台,沒有自由DIY,只有特定的幾種產品,的確很難滿足所有人。
但至少在Apple自己開發CPU後,有讓人看到原來科技還有很大的進步空間。
165W的RTX 3080筆電,風扇狂吼的情況下稍微贏過了Max,拔掉插頭則變身成又慢又耗電的古董,差距Max數條街。
想想看,如果Nvidia、Intel、AMD從蘋果的產品學習到了什麼,下一代的GPU/CPU擁有相同的能耗比,搭配上高額的供電,桌機會有多恐怖的表現?真的很難想像。
更不用說遊戲主機了,ps5可以維持目前的安靜,直接再進化一個世代吧?
惡魔推銷員
有些科技人說優劣不是因為ARM就比較優,而是純粹看設計,我也覺得如此。
NORPG
樓上說的沒錯,採用ARM/x86/POWER主要相關的是軟體相容性,跟效能沒有絕對的關係,Apple目前的ARM架構設計在性能方面絕對是領先其他ARM core兩三年的。
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