關於Retina的看法,你真的需要嗎?

bigandy.gm wrote:
但是即使顯示尺寸相同,實際上畫面是強制被拉大了一倍(指點陣圖形)
所以畫質應該是下降的吧...(恕刪)

原則上,整數倍的圖片放大,畫質是不會下降的~(除非顯示晶片運算處理亂搞)
可以參照iPhone3Gs→iPhione4的情況,
點對點間的間隔幾乎看不出來了,
大部分低解析度圖像在視網膜螢幕上的表現更為平順~
(當然還是比不上原生解析度,但是也不會比iPhone3Gs表現要差~)

以上是整數倍放大的情況,如果是非整數倍的呢?(如3D遊戲)
以iPad2版上的無盡之劍2對上new iPad的無盡之劍2(視網膜螢幕對應更新前),
遊戲的3D明顯出現鋸齒,雖然改版後好像有好一點,但是感覺還是沒有真正提昇實際提高3D多邊型數太多,new iPad上的表現反而感覺差了點~(聽說這遊戲最近又改版了,不曉得多邊型數有無提昇?沒時間玩~)當然,如果是多邊型有真正增加,那表現出來的效果就會非常驚人,可以去參考iPad版RR2(目前iPad上畫面最強的賽車遊戲),視網膜螢幕對應更新後,那3D的細緻度真的會讓人下巴掉下來,車體的3D精緻度打死一堆賽車遊戲(可惜2D貼圖的部分似乎沒有提昇就是了,貼圖與特效就還好的等級,不過連貼圖品質都提昇,這遊戲的容量應該會很恐怖~
bigandy.gm wrote:
另外您說"因為100%網頁瀏覽時 視網膜螢幕是採用4像素對應1圖片像素"
這部份小弟就真的不清楚了,是預設就是這樣的方式顯示嗎?
也就是說RMBP預設就放大200%來顯示網頁嗎?
如果是這樣的話,那麼的確實際顯示尺寸就等同於舊版的MBP了

但是即使顯示尺寸相同,實際上畫面是強制被拉大了一倍(指點陣圖形)
所以畫質應該是下降的吧
用1440x900的圖片去想會清楚一點
1.一樣是15"螢幕
2.視網膜螢幕解析度比舊款提升4倍 但是像素大小縮為舊款四分之一
所以視網膜的四像素面積=舊款的1像素面積
3.在視網膜螢幕 瀏覽器是以4像素對應圖片1像素顯示
4.圖片的像素完整顯示 沒有減損或增加(無拉長 無縮小 無變形)


所以在瀏覽器中顯示圖片的品質等同在舊款螢幕上顯示的品質
不會有網頁圖片變成四分之一的情況(除非網頁設定圖片對應真實解析度)

------------------

反例 液晶電視32吋有兩種解析度1366x768跟1920x1080
用張1366x768的圖填滿這兩種解析度的螢幕
一樣32"
一個是真實顯示1366x768所有像素
一個是硬拉大填滿1920x1080的像素
除了原有的1366x768像素之外 還多出了554x312模擬像素

因為有模擬像素出現 不是真實1366x768的圖片
畫質不一樣了
                              彈幕濃!
skiiks wrote:
用1440x900的圖片去想會清楚一點



+1

雖然Rentia Display數目標示是2880X1800, 但是不要把它當成2880X1800的"大小", 而是要把它當成1440X900的"細緻版", 觀念就會清楚許多. 才不會發生50樓在畫不同解析度螢幕對照面積, 把2880X1800 retina display的框框畫成最大的錯誤.

事實上, 親手操作過MBPR之後就知道, 它上面給你選擇螢幕解析度就會讓人觀念一目了然. Retina display是在中間的best quality, 但卻不是最大的scale. 你如果要最大scale (最右側), 那是1920X1200, 再左側一格, 則是1680X1050, 再更左側挪到中間, 才是2880X1800. (事實上就是1440X900的scale).

Monte920 wrote:
+1雖然Rentia...(恕刪)


在網路多做了一些功課之後,小弟應該理解了
可以請教這是否就是所謂的HiDPI模式嗎?

原來OS會在背景把系統的介面"放大後再縮小"<--這種說法很籠統,但實際上似乎就是如此
就如Monte920兄所言,RMBP預設的解析度best quality,實際上只是1400X900的精細版
所以在RMBP上原生的解析度雖然是2880x1800,但實際上畫面上的可用面積跟MBP15完全相同,仍為1440x900

而往上依序提供了1680x900, 1920x1200兩種解析度
實際上就是先把畫面放大到3360x2100及3840x2400,再由GPU負責縮小至2880x1800來對應面板的真實解析度

老實說知道真相後有些失望,如果選擇best quality的話,桌面的大小,圖示大小等等都跟MBP15一模一樣
如果選擇以1920x1200來顯示的話,則不是原生的解析度顯示了,在畫質或效能上會有些犧牲(該設定面板下就有灰字說明)
不過大概是因為是由大圖轉小而不是由小圖去拉大,所以實際效果似乎還是很優異(參考一些國外的論壇)

我想我的觀念並應該沒有錯誤,只是並不知道RMBP預設是用HiDPI這種模式來顯示(功課做不夠該打屁股)
現在就不知道第三方軟體更新後是否也用同樣的模式來運作
特別是在類似Photoshop裡頭,有關點陣圖形的顯示方式,是對應真實解析度或是?

不過還是相當感謝skiiks, Monte920兩位網友的仔細說明,讓我獲益良多 : )
bigandy.gm wrote:
想想,FullHD都只能填滿這個畫面的一半不到,你有多少內容物是可以真正餵飽這個螢幕的呢?
做平面設計也是,如果要你修一張1024x768的圖,在螢幕裡頭是那麼的小(11.8x8.7cm)
你勢必要放大到200%,甚至400%來作業,想想那樣的圖還會細緻嗎
蘋果說攝影師可以"pixel for pixel"來檢視,但我想實際使用上可能要"pixel for 400% pixel"才夠看清楚吧...(恕刪)

我是不曉得你有多少內容可以去餵這個五百萬畫素等級的螢幕,
不過我個人的情況,
我單眼拍的圖檔有一千八百萬畫素的照片,
手機拍的也有八百萬畫素...
要填滿510萬畫素的螢幕是綽綽有餘~

現在新的照相機畫素不斷升高,高解析螢幕正是賞圖&修圖的好幫手啊!
(現在連有三四千萬畫素的消費級單眼與照相手機也推出了~

另外,我不曉得你所說的平面設計是指什麼?
就我所認知在搞平面設計的,圖檔都爆大的,
數千萬象素的商用圖檔也不少(用數位機背拍的),
1024x768這種解析度的圖比較像是「網頁設計」常用的尺寸~

另外,有在寫iOS程式的人,這螢幕也是重寶!
因為目前唯一能夠完全1:1顯示new iPad模擬器的螢幕就這台而已了~
(目前連iMac27'(2560x1440)都無法完整顯示)
Airlian wrote:
蘋果的消費者都這樣吹毛求疵挑剔和溺愛。我想這是蘋果值得這麼該死的昂貴。...(恕刪)

我實在很好奇,「目前」Windows系統的筆電,
有哪一台規格與2012MBPR同級,然後價錢又明顯比較便宜的?
我看到的都是規格不足MBPR,但是價格同級或是更高於MBPR~
能否請教一下比MBPR更便宜的高階Windows筆電在哪裡?
lfjadsflk wrote:
能否請教一下比MBPR更便宜的高階Windows筆電在哪裡?


應該在他的心裡吧
只要有心,每台筆電都是Win NBR

lfjadsflk wrote:
我是不曉得你有多少內...(恕刪)



SwitchResX可以顯示原生分辨率2880x1800
bigandy.gm wrote:
原來OS會在背景把系統的介面"放大後再縮小"<--這種說法很籠統,但實際上似乎就是如此
就如Monte920兄所言,RMBP預設的解析度best quality,實際上只是1400X900的精細版
所以在RMBP上原生的解析度雖然是2880x1800,但實際上畫面上的可用面積跟MBP15完全相同,仍為1440x900...(恕刪)
還是錯的
真實1比1對應 解析度為2880x1800

◎軟體

在舊款螢幕的使用畫面


軟體未支援視網膜螢幕下使用 文字說明 圖列 工具視窗會縮小為四分之一
(所以才需要縮小為1440x900的解析 讓工具視窗恢復同舊款螢幕比例 才可以正常使用未支援視網膜螢幕的軟體)


軟體更改的大小與文字比例支援視網膜螢幕後 工具視窗恢復在舊款螢幕上的顯示比例



其它模式是給非視網膜對應軟體過渡用
網頁圖片才以四像素對圖片1像素顯示

------------------------

◎瀏覽器

照現今網頁放上一張圖片而言


以舊款螢幕觀看640x480圖片
(以網膜螢幕觀看640x480圖片 因四像素對應圖片1像素顯示 圖片效果同此 而文字有支援很精細)



而支援視網膜對應的網頁 同樣的排版 那張圖要變成1280x960 以對應真實像素



要製作視網膜對應的網頁需先製作1280x960 再縮小像素為640x480 或是直接交給瀏覽器相顯示範圍縮小為640x480
才能同時支援一般螢幕與視網膜螢幕 這部分老實講 已經像是印刷排版軟體的工作了
所以目前視網膜螢幕以正常比例瀏覽網頁圖片都是以四像素對應圖片1像素 才能正常顯示一般無視網膜螢幕對應的網頁

--------------------------------------

視網膜螢幕推出後 有很多東西必須更改
放大2倍 增加像素4倍 資料增加四倍
意味著硬碟 網路頻寬 這些基礎都要增加
螢幕改變為精細的印刷品質
網頁排版的重寫

推出才推廣多久 很多標準現在很模糊也不容易以解釋
等普及常用 目前這些問題不用去理解也會漸漸明瞭的

圖片來源 [純分享, 不勸敗] Retina MacBook Pro 2.7Ghz 開箱
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