MChiang wrote:
我從不認為圖形介面+...(恕刪)
我也不認為指向裝置非搭鍵盤不可
但是現階段來說，還是沒有可以有效替代快捷鍵效能的工具
太多的指令需要準確的輸入，即便對你來說可能不太「友善」，但是「有效」
在有更好的方案出來，且各廠商皆轉型前，如何有效的運用快捷鍵才是我重視的
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MChiang wrote:
其實我到現在還搞不懂為什麼快捷組合鍵會是圖形介面的精髓
我也搞不懂為啥每天都要使用快捷鍵的人, 卻一直不認為這是重要的... (科, 別打我... 逃...
)Mac中快捷鍵不是獨立的, 主要依附在Mac GUI元件 (哎, 反正大家都學得差不多囉... 改成現今GUI也沒差...):菜單(menu)指令或選項之中.
是先有菜單指令, 才有快捷鍵. 先後關係要搞清楚. (當然, 那該死的功能鍵 F1 ~ F12 不在此限)
一部份的特別按鍵則用來讓使用者在GUI中不自覺的進入特定模式(這樣可以讓GUI盡量是無模式的狀態), 例如在某些情況下, 按住shift, 配合滑鼠就進入放大模式, 按住ctrl配合滑鼠就進入縮小模式... (更不用說, 大家都已經是基本動作囉, 壓住shift就是連選模式...)
MacGUI中, 跟電腦溝通, 主要還是利用GUI菜單元件中指令來完成, 再來為了避免繁複的點選降低效率, 程式設計師可以定義一些快捷鍵給菜單元件中的指令. 當然為了方便使用者即時參照, 如有快捷指令, 當拉下菜單時系統須同時將快捷指令顯示在菜單指令後方...
...
你覺得這樣跟圖形介面無關?
但是我可以很清楚的告訴你為什麼不是的理由
哪一種輸入工具最搭配圖形介面?
或是說哪種輸入工具與圖形介面是與生俱來的相輔相成?
我的答案是: "指向裝置"
那麼鍵盤算是指向工具嗎? 我認為不算 (雖然鍵盤上有方向鍵)
如果鍵盤不算指向工具
那麼根基於鍵盤的快捷組合鍵就不會是搭配圖形介面的理想工具
我的理由就這麼簡單
我覺得, 你的這段參考 iPhone 的圖形界面很大... (科, 別打我... 再逃...
)iPhone很努力的把那很醜的實體鍵盤消除掉, 但真正需要輸入大量資訊的場合, 還是避免不了使用虛擬鍵盤.
其他的智慧手機, 例如 Palm 的Treo, 則大方的承認用戶對實體鍵盤的需求. (最早的 Palm 是沒鍵盤的, 而是靠手寫辨識或虛擬鍵盤)
不知你有沒有用過, Treo 的按鍵甚至經過特別設計, 按下時有特別的回饋感幫助使用者快速輸入. (這也是UI的一部份)
對我來說, 圖形介面的精髓是如何讓使用者僅使用指向裝置完成所有的操作
我不曉得你是否有考慮到一個問題. 請問你有用過 PhotoShop, Painter ... 這類的軟體.
以 PhotoShop 為例, 數十種以上的工具, 每個工具又有模式跟大量的參數選擇跟組合, 大量的濾鏡, 大量的圖層使用, 頻繁的放大縮小, 各式各樣需要精確定位的點選工具... (這是很多人賴以為生的軟體...
)而所謂UI, 最終其實就是使用者傳送大量的*資訊*給電腦, 讓電腦精確知道使用者的意圖再加以完成. 而電腦也不斷傳回適當*資訊*給使用者讓使用者確認電腦的意圖. 而 UI 的動作, 其實是這些資訊的進一部解構.
以 iPhone 為例, 因為是手持裝置, 軟體功能都是算簡單的, 所以大部分我們要電腦知道的動作並不多. 自然解構出來的資訊也不多, 所以點, 選, 手勢指令放大, 縮小, ... 這些大概就夠把所有的資訊納入囉, 所以GUI(電腦)可以完成的很優雅.
假如是 PhotoShop 呢??? 這種需要大量資訊流動來跟電腦溝通的重量級軟體, iPhone 的界面(或是你所提出的先進界面)承受的住嗎?
例如組合出來的資訊可能上百種, 那幾個簡單的GUI動作是不足以編入這些大量的資訊的.
為什麼我會說快捷鍵是補足圖形介面的不完善
原因也很簡單
目前的圖形介面能改善的地方太多了
既然大家一直強調快捷鍵用於複製貼上的好處
那我就針對這點來說
把快捷鍵運用在複製貼上物件的流程是:
先選取物件反白後, 按下功能鍵+C
然後在要貼上物件的地點按下功能鍵+V完成操作
整個流程需要滑鼠+鍵盤
使用者必須記憶兩組快捷鍵
如果只使用滑鼠能不能更有效率?
可以
當物件被選取時系統自動執行複製
接下來滑鼠移至目的位置雙點擊, 系統自動貼上物件
整個流程只需要選取物件跟雙點擊(或其他滑鼠動作)
省略了鍵盤及選單的操作
這個例子便是介面設計者可以著力的方向
就資訊的角度而言,
1. a) command-C, b) command-V
2. a) 物件點選, b) 目的位置雙擊
這是一樣的東西, 2. 有比較高明嗎??? 不覺得!! 你還是得經過學習才能知道: a)物件點選時系統會自動幫你複製, b) 目的位置雙擊時系統會幫你貼上.
更糟的是, 這兩的動作是隱性的. 我的感覺反是為了故意消除鍵盤, 只好用這種彆扭的方式.
假如能用鍵盤的話, Mac 有第三種更直覺方法:
3. a) 壓住 option 告訴系統進入複製模式, b) 點選物件拖拉進行複製
我不會覺得鍵盤是low end
而是鍵盤天生就不適合圖形介面
但可以輔助指向裝置來彌補圖形介面的不足
No comment.
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OhiYooo wrote:
我也搞不懂為啥每天都要使用快捷鍵的人, 卻一直不認為這是重要的...
OhiYooo wrote:
你覺得這樣跟圖形介面無關?
我從頭到尾說的是我不認為快捷鍵是圖形介面的精髓
我從頭到尾說的是鍵盤是很有效率的輔助工具
到底我哪段前文讓你看不懂?
圖形介面的精髓在於你如何設計讓介面本身更有效率, 降低使用者的學習門檻
而不是把重點放在鍵盤這個輔助工具上, 讓使用者承擔這個責任, 而讓操作電腦成為一種專門技術
OhiYooo wrote:
我覺得, 你的這段參考 iPhone 的圖形界面很大...
圖形介面跟指向裝置的歷史比你想像中的還早出現
OhiYooo wrote:
就資訊的角度而言,
1. a) command-C, b) command-V
2. a) 物件點選, b) 目的位置雙擊
這是一樣的東西, 2. 有比較高明嗎??? 不覺得!! 你還是得經過學習才能知道: a)物件點選時系統會自動幫你複製, b) 目的位置雙擊時系統會幫你貼上.
更糟的是, 這兩的動作是隱性的. 我的感覺反是為了故意消除鍵盤, 只好用這種彆扭的方式.
當你選取物件按下鍵盤上的功能鍵+C時
Mac OS X的圖形介面給了你什麼回饋資訊?
其餘的請翻我的前文, 或是就算了
我願意在這裡寫的就這麼多
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MChiang wrote:
而不是把重點放在鍵盤這個輔助工具上, 讓使用者承擔這個責任, 而讓操作電腦成為一種專門技術
用了快捷鍵就會讓操作電腦成為一種專門技術??
Sorry, 我真的真的無法被這種說法說服!
當你選取物件按下鍵盤上的功能鍵+C時
Mac OS X的圖形介面給了你什麼回饋資訊?
在 Window 下你按 ctrl-X, C, V GUI確實不會有任何反應, 你很難確認指令是否執行與否!
可是 Mac OSX 下, 你真的按過了嗎???? 你真的這麼確定 Mac GUI 不會有任何的 GUI 回饋讓你確認??
我真的很難接受這句話.
其餘的請翻我的前文, 或是就算了
我願意在這裡寫的就這麼多
我們之間觀念, 經驗, 似乎都差異蠻大的.
整個討論串下來, Sorry, 我的有些口氣確實有夠莽撞的, 請原諒我的鹵莽.
對不起, 我這個爛個性確實該好好反省.
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OhiYooo wrote:
Mac OSX 下, 你真的按過了嗎???? 你真的這麼確定 Mac GUI 不會有任何的 GUI 回饋讓你確認??
我的原文是
MChiang wrote:
當你選取物件按下鍵盤上的功能鍵+C時
Mac OS X的圖形介面給了你什麼回饋資訊?
請問我是哪一個單字讓你理解成"不會有任何的 GUI 回饋"?
我發現我可能每一句話都得要非常白話
在 Mac OS X, 選取文字或物件按下鍵盤的功能鍵+C時
上方選單列的"編輯"字樣會閃一下
而"編輯"選單裡的動作有還原,剪下, 拷貝,貼上項目, 全選, 顯示剪貼板, 特殊字元...
閃一下代表哪一個動作?
不是只要有回饋都算有用的資訊
OhiYooo wrote:
用了快捷鍵就會讓操作電腦成為一種專門技術??
我舉個例
單純拿來照相, 機身上只有十幾顆按鈕的單眼相機
相對比多用途, 搭配幾十顆按鍵的桌上電腦顯然簡單許多
但對多數人而言, 使用單眼相機仍然有不低的技術門檻
而傻瓜相機的出現讓每一個人都能享受攝影的樂趣
那麼更複雜的個人電腦呢?
相信很多人遇過家中長輩在使用電腦上的困難
那麼我們為什麼不能有一個類似傻瓜相機的選擇
盡最大的可能簡化操作電腦的複雜度
其實我們常將自身所處的狀態誤認為是這個世界的常態
OhiYooo wrote:
整個討論串下來, Sorry, 我的有些口氣確實有夠莽撞的, 請原諒我的鹵莽.
我不在意
重要的是你想表達什麼概念或邏輯
其他的只是語助詞
比較困擾我的其實是我的文字表達似乎無法讓多數人理解我究竟想要說什麼
常常別人後續所提出的質疑
其實答案已經在我的前文裡
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