三星一擊 我DRAM廠恐全掛


kaiend wrote:
簡單的說,就兩句話:

1.政府只要提供少少的錢給我做莊

2.台灣其他家DRAM,不論是有品牌沒品牌的,全部趕快去死一死,

這樣我好撿骨(設備就好,人不太需要)

如果在座有機會當老闆,認為上面的作法很OK再來討論。



第一點是比較過份. 好歹分一杯羹給既得利益者.不然人家那願意委曲求全. 要擺平各懷鬼胎的豺狼虎豹, 不用新鮮牛肉來砸怎行?

第二點我認同. 台灣的幾家DRAM廠跟本就跟殭屍一樣. 人才真的不是這些廠的重要資產. 反正全都是技轉來的. RD基本上也只是把技轉來的某些layer小調一下而已. 小弟十多年前也曾參與過DRAM新廠開廠跟技轉. 新廠的第一線工程師有90%是剛退伍的新人(我也是其中之一), 另外10%大概2~4年資歷. 照表操課pilot run一樣成功. ramp up 也沒問題. 再看10年後的現在, 依然是這個模式在運作.
所以, 在殭屍模式下, 人真的不太需要. 這點DRAM廠已經自己證明了. 上一波齒景氣高峰時, 台廠猛擴產,造就了多少幼齒工程師升官當主管, 新人帶新人. 在座的有機會當老闆, 會把人才當重點嗎? 除非是真的想做到完全自主不靠美日技轉的王牌CEO才有可能把人當重點吧.
TMC 一點技術也沒有,想當然爾也只能先從殭屍模式作起. 所以撿骨是入行的最經濟選擇.
DRAM倒
模組廠也會倒
PCB廠也會倒一些
封裝廠也會倒一些
PC大廠成本增加,市佔率降低(搞不好也倒,DRAM價格完全由韓老主導)
連鎖反應倒一堆
失業率再創新高
大家一起去中國當台勞
好棒好棒
猶太人在建以色列之前會流浪兩千年 也不是沒有道理的

什麼樣的人民 什麼樣的國家
lukepeng wrote:
DRAM倒
模組廠也會倒
PCB廠也會倒一些
封裝廠也會倒一些
PC大廠成本增加,市佔率降低(搞不好也倒,DRAM價格完全由韓老主導)
連鎖反應倒一堆

好棒好棒


這個邏輯根本不通.
DRAM廠倒, 也只倒台灣的一,兩家.
模組廠一樣可以買SAMSUNG/ELPIDA...顆粒,
根本沒半點影響.

而且搞倒了台灣的,
多半顆粒價錢會因而上漲或更穩定,
那模組廠利潤反倒會增加.

一支模組用的PCB也才那麼一小塊,
不管用那一家的IC來做模組, 還不是一樣要用PCB.
所以還是沒什麼影響.

封裝廠也是一樣沒什麼影響,
幫台灣這幾家半倒不倒的DRAM廠封IC, 也不見得利潤就比幫韓國仔封測來得好.

PC大廠也是一樣沒什麼影響.
反正DRAM本來也只佔PC成本一部份,
而且三星新製程有成本優勢, 可以把價錢殺得更低, 但也還有利潤.
搞不好對PC大廠來說, 反倒是利多.


不過最後兩句倒是合理, 不過和台灣DRAM廠沒什麼關係就是了.
lukepeng wrote:
DRAM倒
模組廠也會倒
PCB廠也會倒一些
封裝廠也會倒一些
PC大廠成本增加,市佔率降低(搞不好也倒,DRAM價格完全由韓老主導)
連鎖反應倒一堆
失業率再創新高
大家一起去中國當台勞
...(恕刪)

DRAM廠會倒...
但模組廠不見得會倒...大家購入成本一樣...未來成本漲..大家一起漲...
PCB廠不受DRAM廠倒影響...因為本來就太不行了...
封裝廠也不受DRAM廠倒影響.....要看DRAM封裝獲利佔的比例......DRAM封裝還不算高階...毛利率有限...
PC廠也不受DRAM廠倒影響...大家購入成本一樣.....大家價格一起提升.........

其實DRAM廠沒大家講的那麼不堪啦........至少人家也是有蓋廠做事情.........如果大家歷經過當初台灣那幾家固網為了集資...賣股條給一般民眾海削幾百億那些事件,只是企劃書而已就能夠把10元的股條用12~16元的價格賣出去,而且還一堆人搶著要,就好像是全民運動.............你就知道這幾家台廠DRAM其實是很Nice的.....

那些固網業者拿了那麼多錢都跑去哪了?? 還一直再喊要中華電信要開放最後一哩...免費提供............當初說好的...不是要自行光纖到府嗎??? 現在好像也又再喊...要中華電信免費提供光纖電路........

lukepeng wrote:
DRAM倒模組廠也會...(恕刪)


......

上述那些廠商,不知幾年前,大部分跑到大陸去了,跑去大陸再回來打台灣,
自家打自家,現在連養殖業也是一樣,所以你打算當甚麼中國台勞,壓根
就沒機會了。

報章媒體或者某些人物所寫、談的非理性說法,反中國那套其實可以看成
笑話,沒甚麼好反的,地球村就是這個樣子,想辦法賺中國的錢才是真的。


HappyDavid wrote:
+1 台灣這批DRA...(恕刪)

我到覺得有些大老闆?(董事長)真的把公司的制度發揮淋淋盡致

賺錢的時候猛把鈔票往自己口袋塞,也沒有去做到真正保障勞工,頂多把勞工當工具在使用
不賺錢就趕快叫政府來補救,這時候還不忘發自己薪水
等到景氣好了就大聲威脅政府要搬到別的地方去,使得政府也不敢有所動作
負債大不了就倒閉,破產和重整,結果雖小的都是股東、債權人和勞工

事實上其實也是台灣人的寫照,既得利益者往往只會要更多,而根本不願付出更多,直到危機來臨
希臘其實也是另一種寫照之一
就給他倒吧,
憑什麼他們可以減稅,
其他產業不行,
都減稅這麼多年了,
要他們繳個稅,
個個都說要跑掉,
在保護大傘下一點競爭力都沒有,
還要浪費我繳的稅金(雖然不多)去幫助他,
內心就是XXX的,
扶不起的阿斗阿
DRAM倒(ELPIDA也差不多該倒, ELPIDA跟台灣拿多少貨?Rexchip拿70%, rexchip給powerchip 30%又回銷ELPIDA, ELPIDA又跟powerchip拿50%, ELPIDA市占率是台灣廠商撐了半邊天)
模組廠也會倒(模組廠很多拿現貨的, 力晶倒了要跟誰拿?跟三爽拿嗎?價錢隨他開啊, 三爽自己支持韓國模組廠,台灣模組廠不會倒?)
PCB廠也會倒一些(很多PCB廠做module板)
封裝廠也會倒一些(力成該不該倒?力成幾乎做DRAM封裝?力成還是封裝廠數一數二賺錢公司哩)
PC大廠成本增加,市佔率降低(搞不好也倒,DRAM價格完全由韓老主導)
連鎖反應倒一堆
失業率再創新高
大家一起去中國當台勞
好棒好棒
大家好好想想吧
希望北韓趕快發瘋 打掉南韓的 DRAM 廠

台積電趕快跟中國買兩顆北韓魚雷 去幹掉南韓的驅逐艦
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