changpizz wrote:
我也真的懷疑你到底是...(恕刪)
你自己在那邊用無限上綱的實驗室環境來比，
實際上每間公司產品推出，都是確認過合理利潤(包含有形跟無形)下，足夠符合產品定位者的需求，經過評估公司能夠承受保固風險，才推出什麼樣的產品。
什麼公司要用什麼料是他家的事情，沒必要無限上綱的所有的東西都一樣爛。
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小弟插個嘴.. 工控 鎖BOM還有各種令人無法置信的奇特需求....在下都有聽過..
好..回歸開板大的問題，消費者端的應用最大的需求莫過於安裝OS
這時候我的想法是..只要挑SATA3 容量是自己設定的，其他的..真的只能靠平時多備份來建立自己的安全。BT 的需求個人還是覺得 交給HDD 吧。 SSD 說是幾萬個IOPS TBW的演算已經進一步開始精進(或說修正)成DWPD的未來. BT 小檔的吞吐 Wear Leaving 的次數負擔仍然是會逐漸的增加，最後 CONTROLLER 認定沒有BLOCK可以再用的狀況下...SSD DEAD....說穿了 和HDD 也是差不多的問題會發生
各家的CONTROLL努力的目標..更好的FLASH管理 更好的ECC 容錯能力，更大的容量，更低的價格，這事..明年CeBit 前就會發生。
SSD選那家的買? 終歸到底是保固好的下手吧 以個人在期待的是明年..真的大量COST DOWN的TLC..精彩可期啊...或說是血流成河??
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h7878220 wrote:
你自己在那邊用無限上...(恕刪)
實驗室怎麼了？日常使用就不會遇到？不把實驗室這名詞無限放大才是真的.
我說的哪一點是一般人會遇不到的？
SSD在外接使用時,就是容易會這麼樣的高溫,需不需要量給你看看？
你又沒用過了？ 那真不巧？ 你用的機率小,但這不表示實驗就是不需要,
你用不到可以不看,但是別擋著有需要的人.
如果有認為我哪一點內容不對,覺得我在鬼扯？請提出來好嗎？？
是你把你們的定位當成絕對,認定所謂的實驗室模擬沒意義,
就是一口咬定平常人會遭遇不到, 不信你可以回頭看看自己內容.
都知道產品用什麼料是人家的事情,那你在不滿什麼？
要堅持我的實驗,立場,觀點,想法是多餘,那請你拿點什麼實證出來吧？！
你說沒必要認為都一樣爛？
但是...沒錯！我就是認為一樣爛！不行嗎？ 有礙到你？或逼你也要一樣了？
問你任何一個問題,你沒一個敢回答的,業什麼界,實力比較重要吧？！
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changpizz wrote:
實驗室怎麼了？日常使...(恕刪)
changpizz wrote:
實驗室怎麼了？日常使...(恕刪)
真的懷疑你到底是有沒有搞懂何謂工控，本來都不再浪費時間再和你談論駡戰，和樓主的文章豪無關係，但你所說的大部份都是有問題，錯誤的，亦看不出閣下有甚麼所謂業界經驗，在這些論壇拋書包容易，因為你的話真正業界都不想和你爭，爭勝沒甚麼用。
處理個晶圓設備的案子,實際用途只需要IDE 2GB就足夠,但是要能在20年前平台上跑
客戶甚至還要求不能是CF,因為CF有哪些毛病,他們已經驗過太多了所以很清楚
CF CARD 有甚麼毛病，CF CARD 比 IDE差，PATA如何比IDE差，誰是他們，CF只是接頭，CF插卡的機構不比IDE那串大線好，建議好好讀回電氣學和機械學才說吧。
還有現在是使用CFAST，是SATA的CF卡板。
說實在你能具體說說台灣那間 "晶圓廠" 還在用二十年前的設備，那些設備到今日還不賣到阿陸國，
封裝廠我還不和你說有可能用舊機器，你說可是台灣的晶圓廠啊。
還有晶圓廠內部環境比你家好啊，恆溫恆濕 CLEAN ROOM，你說台中那些橡膠硫化廠用的機器還有些理由呢。
還有你說甚麼工控沒成品，也不要說笑了，工控電腦早就實行模組化了，你說工控使用 8GB SSD，8GB SSD都是CFAST CARD，那些我們叫FLASH 就好了，如何須要客制化，客制化是消費產品在做，SSD要甚麼客制化，工業用客制化SSD，不要說笑了，我們都是用標準工業用模組件呢。（你說是山寨機嗎？）
再小型的 embedded system，CPU就很多內建FLASH控制器，整組控制連LCD也就連在一起，很多公司有各樣己經模組化的產品也只要64MB FLASH就行得順順了，很多工業機器就是這樣運作，在注塑機這種環境夠熱了，也能用得二十年，同樣，現在工廠自動化也是用FLASH 記憶體就成，更甚很多32BIT控制IC還內建FLASH記憶體，CFAST卡作用是抽換容易用作機器記錄LOGING用，好方便工程人員作維修。
消費產品要求70度，SSD在汽車及工業上要求能承受85度的運作溫度，在NAND FLASH上能承受105度高溫，再進一步有125度高度NAND FLASH，只是價格會嚇人而己，說用戶有需要，當你有需要某一天走到沙漠去旅遊，有消費者為那一天的極限旅遊而買極限設備嗎，我以前要到印度去開發惡劣環境，拿一部最利害的PANSONIC所謂三防電腦，在飛機上用還給人笑我用二十年前的486筆記本，一般人有需要付十萬以上價錢買這枱大機嗎，我以前做PROJECT用在酒店房間的工控件，也只是用到消費者級數能承受七十度高溫長期運作的工控模組件，那個五星級大酒店老闆還說有沒有成本再低一點的，不計成本說說就成，看看口袋吧，工業用都是有需要，而不是一未求極致。
cheonglee wrote:
730 待機電流以及...(恕刪)
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它們的使用僅有２到３年，週日到週五日平均５小時。
只能說HDD實在也沒可靠到哪去...
如果只有這樣的凍桃，也沒贏SSD...
但光儲存媒體已是日落西山，想它演進到下一世代並商業化根本遙不可及。
所以，資料碟也許還是大容量的SSD較佳。
資料碟性質上就是低寫入（刪除率很低，接近零，我個人是如此），中或高讀取。
無視馬達壽命，可靠性還是比現在的HDD好一些...
希望在手上這批硬碟陣亡前，2T等級的消費級SSD能面市。
其實再怎麼討論硬碟的耐用性也是無用。比較好的做法，應該是硬碟快翹辮子
的時候，告訴你一聲它快要走了，讓你早早移動資料比較實在些。
畢竟再耐用，只要你來不及備份，結果還是一樣。
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cheonglee wrote:
真的懷疑你到底是有沒...(恕刪)
工規就是一個應用罷了 怎麼又一個要認為他是特別如何了？ 到底煩不煩阿！？
無論如何的環境或設備,他就是個應用,無論多貴多便宜,都始終是應用.
就跟實驗室完全是一樣的問題點,實驗室有一定就特別如何？
使用這點不管換什麼等級都一樣在用, 一直圍繞價格跟沙漠在幹嘛？
從頭到尾也都沒有人要誰去買貴的東西, 到底你們哪裡幻想出來的？
已經強調不知道多少次了...重點一直都在：
如果壽命更長的都會有下降,那壽命短的自然更容易,而不是可以忽略這問題,
幾個中文字也有這麼難懂？ 一個一直東扯西扯都嫌煩了.現在又要一個？
回一大堆我才真的是更看不懂和SSD到底何干？
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http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=490&t=4663076&p=1
講最簡單的,現在的SSD,屬於MLC的顆粒製程已由寫入五千次降為三千次至一千次不等.
而垃圾級的TLC顆粒製程的產品也相繼出現.為何我會稱它為垃圾級?因為它的寫入壽命更短,所代表的是.這個地球所產生的垃圾將會更多.除非像三星使用TLC特選顆粒(可寫入次數較多),問題是,哪來那麼多特選顆粒?...特選之後,剩下來的還是大量的普通顆粒.如果只是拿來作為隨身碟產品,倒還可以接受.如果是拿來當系統碟產品...那就只能自求多福了...也許量產超大容量,價位又在可接受範圍內(拉近與hdd之間的價差),以後拿來當儲存碟還有點機會.
MLC部分
2xnm...寫入次數P/E 3000~5000 (次級3000)
19nm...寫入次數P/E 3000 (次級 1000~3000)
16nm...寫入次數P/E 1000~3000 (次級1000)
TLC部分
寫入次數P/E 500~750 (次級500)
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