談小瓦數雙路的侷限性-以金鈦極和TP-450C為例

去年5月裝新機才為了單被原價屋洗成冰山銀碟的事耿耿於懷
但想想就因為這件事才開始對電源重視會去查資料研究
趁著主機板和硬碟送修時候想說順便把電源換掉
喔對了主機板壞是因為自己手癢更新BIOS搞的,跟蝴蝶牌沒有關西

其實原本就決定好要換成頗受好評的TP-450C
但裝機後發現一些細節上的問題
首先是這顆應該定位在新世代的電源SATA只有4個
下面一條只能接三顆硬碟,上面接一台光碟機
算入4PIN如果一對一也只能再接兩個
這像是舊型電源才有的配置,或許跟G450價差原因就在這,那你問SATA不是可以接延長線嗎?

於是再來是提到分流.也就是這次我想討論的主題

TP450的V12是PCIE一路 ,其他包含CPU,MB,STAT,4PIN都全部在另一路
這與傳統雙路把CPU獨立一路的設計很不同
好處是針對目前顯卡已經是整台主機吃電最兇的零件,CPU反而還好
像曾倍受推薦的金鈦極那樣CPU獨立一路,以I7來說不過80瓦出頭,雙核以下還更低,就算滿載也根本吃不到一半,反而是另一路其他部分都要塞在18A裏頭使顯卡等級大大受限
也就是只適合兩種使用
一是頂多配100W上下的顯卡的人
二是玩CPU超頻或者選的CPU供耗原本就很兇

再回到TP450為了要分雙路各20A又避免這種尷尬而設計專門給PCIE一路,
雖然有點擠但一般狀態應該都可以順跑
滿載狀態 CPU 85W +MB 40W + 光碟燒錄機 30W +硬碟 60W +顯卡75W =290W
但除了剛開機或邊轉檔邊燒片,一般也很難達到這個耗電量
而剩下的還有近200W的餘力拿來給顯卡PCIE供電,基本上跟單路能用的最大供耗顯卡差不多了
但是問題來了
如果今天配的顯卡沒有要外接電源,那路12V豈不是完全浪費了?
那不如買顆350W單路省錢還比較多電可用,硬碟還可以多裝幾顆

而在顯卡外接的情況還是會從主機板拿電,一般來說大概是各半
所以100W的顯卡,有50W還是要跟CPU等算在一路,獨立的那路就只供應50W
可以推論如果想把TP450發揮最大效能,就要用上200W左右的顯卡
求穩定可以買150W顯卡,並且要有雙6PIN外接
才可以在獨立的12V上用100W,而50W加在MB上負擔也不會太大
當然以上算的是紙面上的20A限流,實際到OCP啟動點還有5A到10A的緩衝
但至少確定TP450適合遊戲玩家,但不適合多硬碟同時掛載和燒片一起進行
除非要花近1000價差上550W有更靈活的運用

雖然論壇上有許多人提倡多路比較安全,但在小瓦數的情況下多路確實會有不少侷限性,
過去還有廠牌把CPU和顯卡供電做在同一路結果顯卡上不去
除非買主很清楚拿捏自己的使用方式,不然還是單路比較單純方便,畢竟小瓦數單路的風險其實相對小,金鈦極在2代也改為單路可見不是沒有原因,與其說廠商想省成本,不如說一切都是消費者選擇回饋後的趨勢




有些地方有問題補充一下...

1.顯卡的供電方式 (主機板提供75W 6PIN提供75W 8PIN提供150W)
Ex:雙6PIN or 單8PIN 的顯卡 最大功率在225W以下
(MB 75W 6PIN*2=150W 8PIN=150W)
所以20A提共150W是很輕鬆的 甚至(6+8)PIN的225W也可以

2.使用的電壓不同
只有CPU與顯卡是完全吃12V 硬碟與光碟機是吃12V與5V 可以去看硬碟上的標示 上面都有寫
主機板本身不吃電 是供應主機板上其他零件 3.3V(晶片) 5V(USB與RAM) 12V(PCI-E)
你應該分開算3.3V 5V 12V的使用量

3.電腦不會全速運轉
不是一開機所有零主件就會以最大功率運轉 有用到的時候功率才會增加
一般情況 CPU與GPU 很忙時 硬碟與光碟機都很閒
舉例來說 你會邊燒機邊燒片嗎? 一般使用不會有這種情況
一般計算只會算 CPU+GPU的最大負載 其他的可以忽略因為不會同時使用

Kenny_Din wrote:有些地方有問題補充一下... 1.顯







硬碟和光碟的晶片是吃5v,而馬達運轉是吃12v,待機幾乎可以忽略不計
主機板也是這樣要cpu和gpu全力運作才達最高12v
你的補充沒有錯
但如果邊燒錄邊轉檔,還有副數硬碟在bt就有可能會有類似燒機測試的情形出現
顯卡那路很輕鬆
但另外一路就吃緊了,但也不至於頂到ocp
我再去查過資料tp450去輸出到dc to dc轉成3v 5v的其實是分流的第三路12v
所以如你說的主機板,硬碟和光碟機和
確實應該把3v 5v的功耗分開來

至於顯卡我前半段就有說就算其他零件全開,pcie還是可以穩供200w的輸出
只是我個人偏向保守不希望燒機功率佔到電源負載的80趴以上
所以才建議搭150w雙6pin,我前面內文也做了一些修正
不然tp450本身有提供雙6+2,代表pcie穩定輸出225w是官方測試過的


主要還是提醒不裝75w以上的顯卡買這種顯卡獨立一路的電供是浪費
如果這種使用者要雙路去選cpu獨立一路的類型還比較實際
而有些硬碟同時掛十顆的使用者則有更適合的選擇
abcd425heart wrote:
雖然論壇上有許多人提倡多路比較安全,但在小瓦數的情況下多路確實會有不少侷限性,
過去還有廠牌把CPU和顯卡供電做在同一路結果顯卡上不去
除非買主很清楚拿捏自己的使用方式,不然還是單路比較單純方便,畢竟小瓦數單路的風險其實相對小,金鈦極在2代也改為單路可見不是沒有原因,與其說廠商想省成本,不如說一切都是消費者選擇回饋後的趨勢


你現在才想通這一點也不是壞事,總比多數人連差異是甚麼都不知道要好,
相關的討論其實幾年前就有了。

[ 解說 ] 雙路12V 與 高耗電顯示卡 的 配對問題
最簡單的解決方式就是將400~500w產品的12v做成3路。


[解說] PSU廠沒說的秘密 _ OCP 與 實際最大供電量 的關係
有的廠商將ocp設的很高,以為用這一招就能欺瞞消費者,
卻讓多路產品變得和單路一樣。

簡單的說就是廠商想省管理晶片的錢。

我個人是400w以下會買單路的產品,401w以上起碼要2路,能3~4路當然是最好,
但也要兼顧輸出品質,常常魚與熊掌不可兼得。

psu市場又不是第一天才有,但為什會有這種"要一就沒二"的現象?
原因是各廠商要搞市場定位性,且一次換一個噱頭才能騙到銷售量,
懂psu的玩家偏偏又最少,因此要唬弄那99.9%外行人也最有空間。

一種全方位兼顧的psu又不難設計,但產線開下去,長年都生產同一款式會讓市場失去新鮮感,
主因也是消費者沒幾個會分辨好壞,幾乎都只會道聽塗說不知哪邊飄來的口碑,
而這些口碑很可能是蓄意炒作的、過時的。

另一點,現在各家有在競爭80plus的等級,
所以同一個架構不可能常年延續不換,
80plus官網中有個牌位等級推廣拉提的進程,大約每2年要提升一個等級。

按照上面的規劃進度,現在買銀牌以下都已經是過時了,
但消費者其實不用太在意80plus的等級,學會評估psu其他方面的優劣才是重點,
當複數產品讓你難以取捨時,後面再來考慮80plus等級的高低。

至於"外觀",這是psu最不重要的東西,但是愈漂亮的就愈花錢,
消費者想不想支出在上面就見仁見智,
我個人是完全不買靠外形在作噱頭的產品,
因為外殼只要『防鏽、進排氣設計優良』,這樣就夠了。
eanck wrote:
你現在才想通這一點也...(恕刪)


我也有去看過你那兩篇,得到的結論是
當限流量碰壁的時候,會有兩種狀況
一是供電中止而關機
一種是繼續用沒感覺

而通常消費者會認為前者是有瑕疵的
事實上前者才是OCP啟動點保守設低的結果
閉嘴牌以前就有款E6雙路把顯卡和CPU共用18A,結果有些人顯卡跑不動,因為OCP啟動點就在25A

後者就代表廠商把啟動點設高,超過標示限流10A甚至20A都有可能,反正總電流量不超出附載就行了
基本上就已經跟單路沒兩樣


不過目前我還是找不到TP450的啟動點資料
abcd425heart wrote:
閉嘴牌以前就有款E6雙路把顯卡和CPU共用18A,結果有些人顯卡跑不動,因為OCP啟動點就在25A

後者就代表廠商把啟動點設高,到30A甚至40A都有可能,反正總電流量不超出附載就行了
基本上就已經跟單路沒兩樣

E6雙路那一系列我忘了是哪一家設計的,最有可能是全漢。

很多蛛絲馬跡都在提醒消費者不要輕易相信廠商,
最好的做法就是提升自己的認知到一定程度,能夠獨立判斷產品多方面的優劣,
這樣就不容易被拐了。

===================
如果是E6 400w那一款,
可以把psu pcb上2個12v孔用一小段電線連起來,
這樣就變成單路了,
考慮到最壞狀況,必須要能耐的住18~20A,因此要選AWG 8~10會比較好。

如果原先2路的啟動點都在25A,焊完之後會變成50A,
雖仍可啟動但保護性大減,啟動點極可能比OPP還高。


abcd425heart wrote:
不過目前我還是找不到TP450的啟動點資料


你可以寫信去問antec的客服單位,並且要求在官網上明確標示每個型號,
順便罵2句,要他們不要故意隱藏而浪費消費者的時間。
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