個人積分：0分
文章編號：43334127
沒有一個國家的ISP是靠機房就可以大賺特賺的...一個也沒有,以香港為例,他們的學術網路都是透過HKIX來跟其他ISP交換資料的,可沒向台灣讓中華電信包辦,人家ISP也不是靠屠宰ICP賺錢的,連MEGAUPDLOAD都要放到香港,更不用說日本了,AWS在日本也有機房,人家日本ISP是靠屠殺AWS賺錢鋪網路線的嗎?當然不是,會屠宰的話AWS就不會去日本了,你就應該知道,高度的競爭只會讓產業越來越龐大,中華電信卻要靠屠殺ICP來賺錢,不屠殺就會無法建設,那其他沒有金雞母的ISP他們錢又是從哪來的?你不覺得很奇怪也自相矛盾嗎?代表這個假設根本不會成立.
再來是IX問題
如果HKIX可以辦到,那TWIX也可以,那雙雄為什麼不辦?很簡單,你是中華電信,你會連到TWIX多大的頻寬?按照金雞母理論來看,當然是越小越好,那你是雙雄,蓋了新的IX,但中華電信不跟你連,不然就是弄個1m/3000NT的價格,你會辦嗎?所以根本不是TWIX價格問題,是中華電信要給TWIX多大水管的問題.經營權根本不是問題,問題在你要給多少水管?很不幸的,此版上搞懂這個問題的幾稀已
個人積分：0分
文章編號：43334230
個人積分：0分
文章編號：43334511
hkw163 wrote:
其他 ISP 買得不...(恕刪)
向來只有付中華電信錢,從來都沒有倒過來的事情發生,就算是google大神旗下的YOUTUBE也是要乖乖付錢
誰叫google大神在台灣沒建設XD,以上才是國際笑話
客戶速度越快,造成流量越大,成本也就越高,而且你連中華電信的成本比你買條海外線纜的成本還高的時候...
算了,我認為只有健全TWIX才是比較好的方案,免費互聯是有點偏激了,但對ICP來說是件好事,對新創業的網站站長們更是好消息,因為這代表不用因為客戶都在中華電信被迫要負擔高昂流量費用,對整體的網路環境來說更是好事,只是NCC很衰小,碰到一堆理盲網民叫囂..如果連今天ncc討論的東西跟你建設基礎網路一點關係都沒有這個基本常識都不清楚的話,那麻煩搞清楚再來吧
再度把這篇拉上來,希望各位在幹譙ncc前把這篇文章看懂
http://blog.urdada.net/2009/03/24/197/
"簡單的說，TWIX 與各大 ISP 都有連接，但是擁有最多內容的中華電信卻只有小水管連接到 TWIX。由於需求遠大於供給，逼迫各 ISP 必須直接拉線跟中華電信購買頻寬，以滿足自己的用戶所需"
這句話希望能為雙雄不搞IX跟中華電放出TWIX經營權與放大水管到TWIX是兩回事做出解答
個人積分：49分
文章編號：43334928
個人積分：35分
文章編號：43335373
個人積分：362分
文章編號：43335481
alphatop6238 wrote:
http://blo...(恕刪)
不要以為看一些文章,就知道別人無知!
vt_hunter大大發表給你參考看看
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
表面上民營業者打著為用戶爭取權益的大旗，要求中華電信免費互聯。但真實的情況是這樣嗎??
如果真的免費互聯，那些民營業者是否不需要再租用昂貴的國際海纜頻寬，直接透過中華的網路就轉出國去??但是中華對國外業者之間互連卻需要付費(因為國外業者規模更大)，那這樣民營業者豈不是搭中華的霸王車出國去還不用買單??
ps.理論上民營業者要出國的網路封包應該會被中華的gateway擋掉，但民營業者如果用中華的線路去申請中華的固定IP(反正現在已經很便宜)當做proxy server做為封包出國的跳板，那成本絕對絕對比海纜頻寬要低很多。反正國內流量已經不管制，業者要建多大的國內互連頻寬都沒問題(一次性費用)，後續流量成本就可以轉嫁中華，繼續吃中華豆腐~~~
而且這道ISP之間的收費柵欄拿掉，那些小ISP就可以開始大做IDC(機房代管)的生意。這遠比一般用戶的收入要豐厚又簡單。反正流量再大也不用錢，現成的機房多裝幾部伺服器之後就可以開始拉生意，把那些原本在中華電信IDC的大客戶搶走...
那消費者的權益呢?? 挾天子以令諸侯有沒有聽過?? 這年頭只要扛出消費者最大就是一張好牌。反正多數新聞媒體與消費者又不懂~~~
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=507&t=3323216
個人積分：689分
文章編號：43336114
surrolin wrote:
>當三雄免費互...(恕刪)
你什麼時候產生isp是高度競爭的錯覺，如果真的像你講的理論，現在兩雄就不會幾乎都用中華的機房線路，對外頻寬也不會這麼畸形，競爭市場的成立條件不是這麼膚淺....如果按照前面網友所說連youtube連大陸都比hinet快，那為什麼大家都龜在hinet，難道另外兩雄連上01上yahoo都會lag?另外兩雄還比較便宜耶。當年不下成本投資，今天沒icp沒user不正是結果嗎，你看香港日本的isp大小有像台灣差這麼誇張...那兩雄能跟香港日本比,難道香港日本的isp一開始都差不多大?老是講icp被hinet綁架，怎麼財報都比hinet好看?今天兩雄真的要搶icp難道除了免費互聯就沒招了?
hinet不連youtube是該罵，但絕對不是用和兩雄互聯免費這種爛方法,兩雄有什麼值得hinet去連的，直接跟youtube連才對,何必還要多跑節點
個人積分：0分
文章編號：43339158
不懂 ip peering 是什麼, 拜託去看一下下面這篇文章, 如果還看不懂我可以免費教到你看懂為止.
http://blog.urdada.net/2009/03/24/197/
如果不知道 hinet 對等 peering 的條件有多誇張, 我貼出來讓你看一下:
http://www.cht.com.tw/enterprise/iib-rate.html
看看那好笑的第六點, ipv4 都發完了去哪裡生? 笑死人, 設這種條件就是不想跟你互連啦.
當 youtube 說要無償跟 hinet 互連, hinet 拒絕; hinet 要的是你 youtube 搬進我家機房, 我好收代管費, 這樣你還不知道 hinet 這種對待 ip peering 的態度到底是有益還是有害台灣網路發展嗎? 所以國外大型 ICP, 如 google, 根本就跳過台灣, 直接在香港設點. 當 HKIX peak throughput 有 270Gb, 當 JPIX peak throughput 有 170Gb 時, 台灣的 TWIX peak throughput 只有 30Gb (三年前是更慘的 3Gb). 沒錯, ISP peeing 收費機制可以再討論, 有比較多 content 的人本來就可以賺取 peering 費用, 可是 TWIX 在 hinet 的掌控下卻完全不是這麼一回事.
再說一次, ip peering 不是 last mile, 不是 ip transit, 不要再扯什麼建設網路了. 不懂不要裝懂, 真的.
thron wrote:
你什麼時候產生isp...(恕刪)
個人積分：0分
文章編號：43339326
個人積分：362分
文章編號：43339954
alphatop6238 wrote:
所以說不懂裝懂就是這...(恕刪)
vt_hunter大大發表給你參考看看
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
表面上民營業者打著為用戶爭取權益的大旗，要求中華電信免費互聯。但真實的情況是這樣嗎??
如果真的免費互聯，那些民營業者是否不需要再租用昂貴的國際海纜頻寬，直接透過中華的網路就轉出國去??但是中華對國外業者之間互連卻需要付費(因為國外業者規模更大)，那這樣民營業者豈不是搭中華的霸王車出國去還不用買單??
ps.理論上民營業者要出國的網路封包應該會被中華的gateway擋掉，但民營業者如果用中華的線路去申請中華的固定IP(反正現在已經很便宜)當做proxy server做為封包出國的跳板，那成本絕對絕對比海纜頻寬要低很多。反正國內流量已經不管制，業者要建多大的國內互連頻寬都沒問題(一次性費用)，後續流量成本就可以轉嫁中華，繼續吃中華豆腐~~~
而且這道ISP之間的收費柵欄拿掉，那些小ISP就可以開始大做IDC(機房代管)的生意。這遠比一般用戶的收入要豐厚又簡單。反正流量再大也不用錢，現成的機房多裝幾部伺服器之後就可以開始拉生意，把那些原本在中華電信IDC的大客戶搶走...
那消費者的權益呢?? 挾天子以令諸侯有沒有聽過?? 這年頭只要扛出消費者最大就是一張好牌。反正多數新聞媒體與消費者又不懂~~~
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=507&t=3323216
