10日;NCC決定:電信三雄互連(IP Peering) 免費 (但是中華電信不理他)

fedora wrote:
網站最討厭就是 IE...(恕刪)


中華電信的基礎設施, 跟中華電信任意IP peering, 搞不好出國也是用中華電信的線路...
升速要看中華電信, 減價也要看中華電信, 那不就還是中華電信only, 不然是什麼呢?
IP Peering 比較像是:各區域網路互連

舉個白話例子:

假如你家的 NAS 開放讓我登入,抓裡面的影片、音樂。

然後基於對等原則,我家的 NAS 也開放讓你登入,抓裡面的影片、音樂。

我只是抓你家 NAS 的檔案而已,可不是用你家的網路去上網。同樣的,你能來我家 NAS 抓影片,並不代表你能用我家的網路上網。


各 ISP 的 IP Peering,和連外的國際頻寬,根本就沒有關係!

IP Peering 對等互惠,可讓各家 ISP 底下的網站,觀眾去看的時候(不論這觀眾用那一家網路),連通能更順暢。

如果是網路遊戲,則連線的 ping 值能更低。


上面 NAS 的白話例子,這種朋友之間互相交換 NAS 的影片、音樂,很常見。都是基於對等原則。

但如果有人比較小氣,就會說:這樣我吃虧耶,我 NAS 裡面影片那麼多,你的 NAS 裡面影片那麼少,我吃虧耶。

這個很小氣的人,他忘記一點:那些影片的著作權,根本就不是他的!也都是他去下載的。


ISP 網路裡面的網站(內容資訊),根本都不屬於 ISP 的。

假設今天有人開一個網站,使用了中華電信的網路,那這個網站就屬於中華電信的?~好像不是吧。

比方說:Mobile01 「假設」使用中華電信的網路去架站的,那難道 Moble01 就屬於中華電信的資產?


中華電信很愛講:它底下有 300萬用戶,內容資源龐大,網站數量多。所以任何人想與它連接,都要付錢。

但問題是:那些內容資源,都是私人的資產,不是中華電信的資產。人家只是剛好用了你的網路而已,可不是網站就你的。請試著去了解這兩者之間的差異。


Google 之前要免費給中華電信介接,但是中華電信居然要 Google 付天價介接費,於是就沒有介接成功,於是就是現在看 Youtube 為何會那麼 LAG 的原因。

中華電信說:它底下有 300萬用戶,為何平白無故讓 Google 介接,Google 要付錢才對。

問題是:那 300萬用戶,是中華電信的人嗎?人家只是剛好用了你的網路而已,可不是你的人....



nowin wrote:
上述僅純比喻,並無對任何地區飯店有所隱喻.若有冒犯之處,敬請見諒!!.....


其實這比喻並不恰當
以像日月潭這種觀光景點來說
五星級大飯店進駐,實質上影響小飯店的業績有限
第一,觀光景點有旺季淡季之分,大飯店在淡季燒錢燒的比小飯店還多,旺季則影響小飯店住宿率不大
第二,未必人人都住的起,或喜歡住五星級大飯店,住什麼樣的飯店,旅館等是依住宿者的需求
觀光景點的遊客一天都晚都在外面玩,飯店只是要回去睡覺而已
飯店的一些特殊的設施對某些人來說其實可有可無,否則便宜的民宿怎那麼受歡迎?
而且,兩家飯店除非"連在一起",否則設施怎麼"共用"?

把中華電信比喻成五星級飯店也太抬舉了
若以五星評比中華,了不起只是三星,有沒有五星就另當別論囉
像曾看到某些人喜歡說中華的工程師沒有"義務"替消費者做這做那的
或是常看到一些人抱怨中華的人爽約怎樣的等等
這樣的服務有五星?太污辱服務業了

題外話
fedora wrote:
IP Peering...(恕刪)


你家裡的空氣, 也不是你的.
就算其它東西還是你的, 也只好當它們不用錢.
就憑著空氣這點, 免費開放讓人進去烤肉, 也只是剛好而己...
fedora wrote:
Google 之前要免費給中華電信介接,但是中華電信居然要 Google 付天價介接費,於是就沒有介接成功,於是就是現在看 Youtube 為何會那麼 LAG 的原因。...(恕刪)


所以請將日本和香港IX的那一套,完整搬來,很難嗎?
說實在,這個NCC新政策只是只不過對象是從以前政府完全掌控的一家,
變成多了兩家嫌貴不要用的廠商。

讓台灣的IX和日本香港的IX越差越遠而已

把日本和韓國那套搬來,很難嗎?
能的話先去看看進入JPIX和HKIX的廠商的多樣化嗎?
那樣的制度才是對台灣的網路發展有正面的影響。
NCC的新政策只是把政府完全掌控的一塊肉,分給特定嫌貴不要用的廠商而已。
對現況毫無幫助



TWNIC 台灣網際網路連線頻寬圖

↑ 這個網頁是 Flash 動態的,把鼠標放在某一格單位上,就可以看到那一格單位連外的線路和頻寬。

有興趣的人可以去玩玩看。

TWNIC 台灣網際網路連線頻寬圖-查詢其它年份


中華電信用戶是多,但還沒到涵蓋天下的地步。連外、連交換中心的頻寬是大,但也還沒到全天下都與它連接的地步。


IP Peering 本來就是平等互惠為原則。互惠就是說:誰也沒吃虧。

一般國際慣例,雙方若規模差距不大,都是免費互連。對大家都有好處,對全人類網路進步有好處。

如果要在那裡斤斤計較,網路都不用發展了,大家都用區域網路就好了.....

**********************************************

與 IP Peering 網路互連,相似的舉例:

中國大陸的入國簽證,有比台灣貴嗎?

中國約13億人(台灣人口 65倍)
土地大小也是台灣上百倍

若按照你們理論,那進入中國領土,要付的錢,是入台灣的上百倍才對啊,可是現實有這樣嗎?

那不然說美國,美國人口和土地大小也不小,進入美國的費用,是進入台灣的上百倍嗎?

這個不是這樣計算的,少數人的觀念有誤,嚴重偏差。
fedora wrote:
TWNIC 台灣網際...(恕刪)


聽起來像是, NCC也想跟大陸簽訂, 雙方在對方領士內任意旅行免費的合約了(會鳥你才怪)


旅行又不是只是去入境出境而己, 封包也是一樣, 又不是只沾一下對方的網路就回頭...你去香港跟去哈爾濱的費用一定不一樣吧? 不過就是你(封包)旅行的費用, 改是依運輸(傳輸)的多寡, 與距離跟你收費而己...

進入免費, 但走多遠, 多少人(封包)去走, 依此付費給交通工具, 這跟IP peering收費的精神還不都一樣? 一樣是使用者付費, 而且還是完全按使用量的多寡收錢, 沒有人可以強佔對方便宜~~
這種收費方式更精算, 更嚴格...
對於站在維護中華電利益立場的朋友們,我沒資格說你們不對,也不懷疑你們厭惡財團嘴臉的正當性。但討論peering該怎麼收費或IX原則這件相對單純的議題時,還要額外牽扯最後一哩、二房東、嫌貴不要買(ETC)、佔用連外頻寬等相關性不高或觀念錯誤的議題,只是模糊了不正常競爭下被犧牲的網路用戶(Hinet、非Hinet都是)連線品質問題罷了。
NCC拋這個球要說他們圖利財團請隨便,但不要單純地以為 - 只有競爭對手的關係人才會認為目前國內IX或IP Peering機制有問題。

Kao0911 wrote:
我覺得你的眼睛還是中...(恕刪)

有助CABLE業者調降費用?就我所知啦,可能有誤還請大大們點解,
大部分的CABLE網路業者,也是跟台固.遠傳之類的合作,
像我這邊南桃園就等於TBC,TBC以前是跟SEEDNET合作,被噓噓東買下後就等於速博.遠傳合作,
降費率這種東西還是算了吧,
中華賣100它賣個98.95元,真正自己網路有連外的CABLE業者我想應該不多
以噓噓東的個性,各為覺得有可能他和中華互連免費以後,虛虛東就不跟TBC收國內互連的錢嗎?
我是覺得有困難,但還是有或然率啦,
譬如說ETC儲值打8折,買5000只要4000,的時候有可能TBC可以不用交錢

kulo0902 wrote:
有助CABLE業者調...(恕刪)


可以改和其它家合作啊
和別人合作免費,和你合作要錢
我幹嘛繼續和你合作?
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