1G/600M及500M/250M;NCC核定中華電信公司新增光世代電路及HiNet上網服務,帶動寬頻服務高速發展


石光上林 wrote:
所以有人想租整套access system,而中華更樂意租整套access系統? 正常來講他應該兩個都不樂意 LLU和整套系統

這點你說對了,中華電信根本不想出租這些自己花錢花時間建設的東西,
特別是以成本這種詭異價格出租。

石光上林 wrote:
而法律只規定要元件,不是? 正常來講會租用對自己負擔較少的LLU,而不是整套接取設備。所以這中間有問題


整套系統都是個別元件組成,如果能只租LLU而不用被迫出租整套元件,中華電信應該不會反對。


vincent323 wrote:
如果你連看都沒看,或是根本不想看,那就別浪費我的時間了。

要向別人請教問題時,基本的功課總是要做吧。

老實說,中華電信的年度財報每項下面都有中文說明用途,裡面的專業名詞,

附註也都有詳細說明,我猜你應該不知道?)


這樣說很奇怪

我如果沒有看,就不能貼出那段英文。難不成那段話對您來說不是他的內容?

沒有方向是怎樣做功課? 您覺得中華的財報哪邊有值得看得點? 您可以介紹,然後讓我去查資料或是問人


裡面的專業名詞我看過了,對比愛爾蘭電信的,只能說一點都不專業....好吧,每個人對專業的定義不同

我承認我不知道如何透過這些混在一起的不同技術的單一名詞,知道他很專業
也许是一场难圆的梦 一场没有结局的梦 多少的笑语飞散在风中 又围绕在我耳边
是說之前有一段我有提到中國ISP之間互聯問題
補一張圖來: https://ooo.0o0.ooo/2015/11/05/563b9a0e973ad.png

測試時間大概是回文的十分鐘前左右
這個ping, 你覺得如何?
石光上林 wrote:
看了財報 看不到他不賺錢的點 , 很多投資與該項投資的收益都沒列出

因為亂投資錯的技術所以虧錢或是不賺錢,你要算在台灣的固網產業不賺錢?


你可以去舉發會計事務所做假財報,隱瞞財務真實狀況,很多投資跟收益都不列出,

我相信他們強大的律師團一定會為了維護自己清白幫你追查到底,

在公共論壇質疑特定會計事務所背書的財報,如果被該會計事務所看到,

估計又有痛哭流涕的道歉文可以看了。


石光上林 wrote:
叫你舉例,你去區解別人的意思? 不會舉例不會解釋就說
閣下很適合去中華電信,反正文化一樣,都是看不到錯誤也不承認,技術更加....更加的蟲成


如果你有寫IEEE,我會考慮拿那個當反面教材。謝謝


另外愛爾蘭電信的財報,我看得懂得肯定比你看得懂得多,你英文看得慢可以說,大家會教你

我絕對不會藐視專業,但我習慣藐視對專業不研究,一點經驗用20年的人


說不出道理開始想用英文程度壓人?

也不知道大師哪來的自信,會認為在mailing-list混了快20年的人,外文程度比你差。

大師的行為大概就是hierarchy of disagreement中的Ad Hominem這種程度。

成熟點好嗎,看不懂財報又不丟臉,但硬要說有會計公司認證過的財報有隱瞞內容
這事情就大條了。

本人在 1G/600M及500M/250M;NCC核定中華電信公司新增光世代電路及HiNet上網服務,帶動寬頻服務高速發展
一文中

針對網路中的接取網路(access network)以及相關元件,之投資與收益一事參予討論,
討論的對比是愛爾蘭電信2015年6月所發布之財報。 財報均可以由不特定人士上網搜尋得到。

由前後文可以知道提出的討論為,何以網路先進之愛爾蘭電信之財報,清楚分門別類,根據技術、銷售方式、客戶群,列出投資與收益
然台灣的電信業者沒有,是相較之下為"不清楚"、"不詳細"。 這樣是否可公平的看待台灣之固網產業的發展利益?

至於惡意人士扭曲之"會計事務所做假財報,隱瞞財務真實狀況",非本人曾所表達、日後亦非本人參予討論之項目。
本人瀏覽過後亦深表不認同,予以譴責。

若加工/斷章取義 非本人所表之言論予以本人,甚至加諸要本人負責任,實讓本人精神痛苦。



以上聲明為副本
也许是一场难圆的梦 一场没有结局的梦 多少的笑语飞散在风中 又围绕在我耳边
對不起,容我插播一個問題,

目前其它ISP電路都是由中華電信零售價向用戶出帳,

但是中華有訂一個給其它ISP的批發價,由中華向ISP出帳,ISP再向用戶出帳,

費用少了一點,但其它ISP都不採用這種方式,有什麼原因嗎?



vincent323 wrote:
前面早就回過你原因了,你到底有沒有看別人回答你的東西?
我直接下結論,愛看不看隨你,不過你這種一再指名道姓要求別人回答你同樣問題的態度讓人厭惡。
請大家去看4家固網財報,有沒有做基礎建設、有沒有暴利一目了然。
台灣現況就是只有1家業者承擔了4家的基礎建設,固網項目營利一再被稀釋的狀況下,折舊攤提都回不來了,
還期待這家業者提出便宜的方案?
在中華電信剛出ADSL 512/64時,你說的這幾個國家除了日本沒一個比台灣先進,
但從開放固網執照,每家得標的固網業者可以從規定建置100萬戶迴路,直接找官員、民代施壓,
變成只要30萬迴路還能跟人租用來充數時,台灣的網路環境就已經被台灣自己選出來的民代搞爛了。
當初另外3家固網如果都老實建置100萬戶迴路,而不是找民代施壓,
現在台灣基礎建設就有500萬以上的迴路,早就戶戶光纖到府,要啥有啥。
你都自稱有一定年紀了,會不知道當初股條事件? 會不清楚其他家業者一開始的口號是家家戶戶光纖到府?
既然自己都應該清楚這些東西,一直重複要求別人解答同樣的問題,然後別人回了都不看,繼續重複發文,
這行為還挺......(恕刪)

前面同樣的問題我是曾請教<taotu大>,
他在此樓的(#190)回覆文如下:
『....我只是一個使用半價網路的小員工,你問我有何用?答案很複雜.....』,
因此,我是很認真的看了回文,但是沒看到合理的確實論述,
原以為會看財報的人應該是中華電信公司高層主管,不然就是股票滿手的大小股東,
才會再度虛心向你請教,想不到卻惹人厭惡發怒了.....真非我所願呀!
當然,願意虛心求教和年歲無關,與個人思緒、修為有關,同樣地~莫明惱羞成怒也是。
你的回覆相關內容與我在#253樓所連接的「有關最後一哩的三兩事」內文大略相似,
就不勞你再冗述了,
但很清楚的是台灣現今的畸形網路環境,
官、商都有問題,官指的是交通部、NCC,甚至可上推至立法諸公和行政院,
商指的是第一類電信事業(由政府特許~具有設置網路基礎建設設備之權利,例如電信三雄)。
再就電信公司財報而言~
「同等級」的固網網路服務,賣的比他國貴10倍不止,卻宣稱並無暴利,
單純就財務收支觀點,現金收入很多卻嫌賺不夠多,
理應是不當支出過多(可能人事、採購、投資、股利...各類細項),
也就是公司經營管理效率差、方針有問題才會發生(與日、韓、新加坡、香港電信商比較),
而經營管理效率差、方針有問題的公司卻仍能在市場中穩定獲利並且生存無憂,
則必然是優居在一個其他競爭者無法與其公平競爭的不對等環境下,
(例如十九世紀美國洛克菲勒~反托拉斯~亦稱反壟斷案例)
偏偏中華電信就是處於上述類似的畸形環境下,
而且還是官不官、民不民的令人非議處境(指民營化但董事長卻一直是交通部官派之現象),
中華電信之最大股東~交通部~原本應該是規劃台灣網路世界競爭力的國家官方推動者,
卻變相成為與網民爭利卻無視台灣網路未來敗象的市儈巨賈,
來自於台灣網友對於網路低速價貴的怨聲載道,
中華電信自然會是首當其衝(因領導者妨礙競爭),
但是其他政府特許的第一類電信業者,
其對於固網建設的怠惰和消極(因競爭者不競爭)也應該受人譴責,
至於放任縱容第一類電信商怠惰固網建設的主管機關N.C.C也難逃「尸位素餐」之譏諷!......
順便一提,
從他人的發言中刻意斷章取義、無中生有...然後隨便把自己誇張不實的「莫須有指控」寫在高帽上卻暴力強硬加在他人頭上的這行為還挺........

補充:
史上最引人矚目的會計弊案~美國安隆案(Enron),有興趣的網友可自行搜索相關字瞭解。

安迪月亮 wrote:
前面同樣的問題我是...(恕刪)


94%速度達成率(不分任何時段)也是台灣獨有的畸形文化的產物, 但誤打誤撞變成對保障用戶的基本要求, 也變成台灣之光
全世界其他國家並沒有這一項畸形文化的產物, 他們在尖峰時段可能變成20-30%速度達成率是很稀鬆平常的(用戶也沒人有在靠邀)

如果其他國家也是和台灣一樣 也有這種 94%速度達成率(不分任何時段)畸形文化的產物, 我很懷疑這些國家的網路費用 還會那麼便宜嗎?

很多事情的面向 要在同樣的要求與條件下去比較會比較客觀和意義 否則會失去公允
chih_haohung wrote:
94%速度達成率(不分任何時段)也是台灣獨有的畸形文化的產物, 但誤打誤撞變成對保障用戶的基本要求, 也變成台灣之光
全世界其他國家並沒有這一項畸形文化的產物, 他們在尖峰時段可能變成20-30%速度達成率是很稀鬆平常的(用戶也沒人有在靠邀)
如果其他國家也是和台灣一樣 也有這種 94%速度達成率(不分任何時段)畸形文化的產物, 我很懷疑這些國家的網路費用 還會那麼便宜嗎?
很多事情的面向 要在同樣的要求與條件下去比較會比較客觀和意義 否則會失去公允...(恕刪)

<chih_haohung大>一直宣揚的94(%)共識是NCC明文規定的嗎?!還是電信三雄各表?!
日、韓、新加坡、香港等地的雙向1G/1G網速若在尖峰時段降至20~30%,
或多或少也有200M/200M~300M/300M,
傳說的中華電信不分任何時段網速94%以上達成堅持,
以台灣同樣月費價錢的60M/20M而論~頂多還是60M/20M而已,
因此在同樣的價位條件去看網速,誰快誰慢、孰優孰劣~應該不言可知...........
至於全世界其他國家有沒有用戶在靠邀?!......您又知道了!佩服、佩服!

安迪月亮 wrote:
日、韓、新加坡、香港等地的雙向1G/1G網速若在尖峰時段降至20~30%,
或多或少也有200M/200M~300M/300M



你這句話跟某人很像,,,,,,我個人淺見 我寧願 貴一點 但還是一定要 固網業者/ISP 達到94%速度達成率(不分任何時段)

而且 一旦 尖峰時段 會降到20-30% 那麼 非尖峰時段 有可能降到70-80% 變成 隨業者高興了, 請問到時候用戶拿甚麼去客訴?

至少 現在 沒有達到94%速度達成率 不分時段 就是業者要負責



而你的意思是說其他國家用戶根本不會靠邀 尖峰時段降為20-30%速度達成率 其他時段 降為60-70%速度達成率
那你覺得在台灣 用戶也不會靠邀嗎?

台灣的用戶和其他國家的用戶對於 固網業者/ISP 的要求不一樣 你卻要齊頭式的價格一致性? 這樣怎麼比較?
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