中華電:高速上網恐供過於求

Kao0911 wrote:
要說是逼對手成長的手...(恕刪)


香港盈科之所以會無法獨佔是因為他是將國有財產完全買下,變成私有公司。但由於全部買下需要龐大的資金,因此向銀行貸了很多錢,以致有沉重的利息負擔。因此經營起來比任何人都困難。而其他加入電信的廠商也沒有理由責怪盈科有龐大資源,因為盈科的每一分錢都是自已出的。所以其他廠商要加入電信行列就必須自已鋪設網路。加上盈科負債很多無力建設,因此其他廠商都投入光纖市場,直接光纖到府,而且部分路段可向盈科租用幹線,因此建設快速,目前盈科快倒了吧!

但是中華電信到目前為止都是交通部的資產,而且並非完全私有企業。
viccheng1925 wrote:
起跑點不一樣?所以,中油應該要把練油廠及加油站分給台塑,油要成本價給台塑?統一應該把他的門市分給全家、萊爾福、OK,進貨要成本價給他們?燦坤3C應該要分一些門市給全國、順發,應該要成本價給他們?友逹應該要分生產線及成本價給華映?台積電應該要把生產線及成本價給其他的?台灣的網路就是在這種奇怪的邏輯下,被犠牲了。


另外回一篇解釋給你聽,離題被刪就算了
相較於網路產業

1.石化業(中油與台塑):談運輸燃料的部份就好了,末端消費單位是加油站(不是民眾,你不是向中油或台塑買油,你是向加油站買油),煉油廠要將產品運送到加油站用的是油罐車,沒有硬體管線配置的問題,民間企業如台塑只要資本夠,技術夠(主要),拿到執照,就可以自建煉油廠,而自建煉油廠就像蓋機房,找個地方蓋就好了,當然前提還有環境問題等一大堆要處理,加油站也是找個地方蓋就好了,不用挖路什麼的都不用,所以哪有什麼中油要把油賣給台塑的問題,只有民營加油站要向誰買油來賣的問題.台塑油價跟著中油跑是有特殊原因的

2.便利商店:這更好笑了,便利商店主要的競爭項目是什麼?不是貨品,而是客源,客源來自於店面當地的人口以及店店鋪本身的便利性,和十幾二十年前比起來,便利商店多了提款機,傳真機,宅急便,代收,咖啡,易付卡,甚至現在的WI-FI網路,都是為了提供更多元的便利性來吸引客源,店裡賣的商品是什麼品牌,貴不貴並不是那麼重要,民眾要品牌要便宜就會去頂好,全聯甚至家樂福,大潤發等商品更多的店,然後,便利商店業彼此比的是"展店速度",展店速度比的是時間及資本以及策略,展店更簡單了,租個店面6位數就能開一間店,統一,全家等都有自己的物流,哪來啥進貨成本給別人的問題?統一在台灣也沒有獨大,只是開的早而已,全家在大陸已經把統一給比下去了,萊爾富及OK所提供的服務相對於另兩家沒有那麼多元,當然就比較弱勢,那是行銷手法問題

3.3C通路:這也很好笑,他們就和便利商店一樣,比的是展店與服務的多元性及便利性,加上3C產品的品牌多元化,燦坤玩的電腦醫院就是其中之一, 而且燦坤,順發打的是價格戰以及地元服務,全國打的是便利性及售後服務,經營策略並不相同,你也能拿來講在一起?相同性質的還有大同的店鋪呢

4.友達台積電等電子業.....我不知道該說啥了,別說成本價了,光生產線給別人就是一件很可笑的事情,那是各家公司自己的技術成本好嗎~

拜託以後別拿這些八竿子打不著的例子來比好嗎,要拿也拿一些比較相似的,譬如水,電,天然氣
都是需要自建管線或租借別人管路的事業
水就算了,完全國營, 電呢,民營電廠的電全都賣給台電去統一控管,天然氣則是全由中油生產
民間那些天然氣公司就如同ISP一樣都只是二房東

china333tw wrote:
香港盈科之所以會.....(恕刪)


感謝解答

Kao0911 wrote:
天然氣則是全由中油生產
民間那些天然氣公司就如同ISP一樣都只是二房東..(恕刪)


是這樣嗎?

Kao0911 wrote:
另外回一篇解釋給你聽...(恕刪)


中油跟台塑是因為中油是國營受政府監督,所以油價一值都比國外便宜。當然也有受廣大國民監督,所以在政治考量下,政府要求中油凍漲。因此,台塑根本不想跟中油競爭,因為台塑有說賣這個價錢跟本是在賠錢,所以凍漲時台塑都關門不做。因此這兩家店那裡有在競爭。台塑之所以賺錢是因為他寧願花錢將油賣到國外賺更多。


便利商店都是在賣商品好嗎?統一也有買全家母集團的產品好嗎?
其他提款機、影印、傳真、繳費都是附加價值,就像中華的mod、守門員之類的產品。


Kao0911 wrote:
我只是個末端消費者,所在意的是我消費東西的價錢與品質...(恕刪)


看到上面這句..你們覺得有必要再繼續討論下去嗎??
彼此的要求就不一樣
我們是希望台灣網路能往正常..好的方向發展
而Kao0911只想要立刻..馬上有更便宜的網路可用
如果有三房東..可提供更便宜的網路..品質也不差..相信他會選擇三房東
然後再一邊投訴大房東建設慢..費用高..怎不建快一點讓三房東有便宜的網路租給他用
這樣還有必要討論嗎??

我不清楚Kao0911是在幫seednet還是害seednet
他能很鐵定的說seednet就是因這樣那樣的原因..就是不會投入建設..
可以再繼續宣傳沒關係..加油..
Kao0911 wrote:
要說是逼對手成長的手...(恕刪)


固網拿了12年一事無成,前6年搞不出什麼名堂,所以弄出了個NCC幫他,2006年就喊終結最後一哩了,結果又過了6年,到現在還是一事無成,現在NCC又同樣的理由喊終結最後一哩,你難道要我再等6年才可以叫?台灣網路什麼時候才追的上人家?台灣什麼時候變共產國家,不準人家討論,不準中華叫,只準固網叫?

所以不管你的報告寫的是什麼,主管都會"蓋章",不會把報告丟回給你,不會告訴你他想看到什麼,不會讓你卡在那沒積效?所以NCC"制定"丟給立法院,立法院就只會"蓋章"同意?電信業有很多都需要NCC點頭,可不是只有固網價格一項。

好,假設你說的,是讓中華降電路費,降了之後呢?然後呢?這樣改變台網路環境了?中華就不再獨大了?2006年固網拿到成本價的電路後,我們的網路有像日、港、韓這樣的快速?中華降電路費的中華獨大就解決了?現在同樣的手法,又是只在一家做文章,一樣沒有配套條件,要我相信那種方法能改變台灣網路環境,真的很難。
外行看熱鬧,內行看門道,誰在說瞎話,時間和事實會證明,討論不就是論壇的最大功能?

china333tw wrote:
便利商店都是在賣商品好嗎?統一也有買全家母集團的產品好嗎?
其他提款機、影印、傳真、繳費都是附加價值,就像中華的mod、守門員之類的產品。


當然他們錢是用賣商品賺來的
但是並不是用架子上那些商品來當作主要競爭籌碼
現在的局勢是你說的那些附加價值才是他們各店彼此的競爭籌碼
因為台灣的便利商店市場已經過於飽和
"要有客人進來,東西才賣得出去"
大多數商品你有我也有,客人去哪家買都一樣,去傳統柑仔店也能買得到
飽和的市場下,如何吸引顧客捨別的店進你的店裡消費才是首要考慮目標
就是提供更多元的服務吸引顧客到你的店裡去
當彼此都同樣有多元服務的時候,就是打價格優惠戰
譬如7-11推出自有品牌且比較便宜的茶類飲料
要記得"便利商店"主要賣的東西就是"便利"

leukiding wrote:
看到上面這句..你們覺得有必要再繼續討論下去嗎??
彼此的要求就不一樣....(恕刪)


希望台灣網路能往正常..好的方向發展不就是讓全民有又經濟又實惠的網路可以用嗎?
"正常"不一定就是"好","好"不一定就是"正常",看來你也知道
有些東西不一定是開放競爭就是好,就是正常,反之亦不是一家壟斷就是不好就是不正常
更遑論各個國家對"正常"的定義又不一定相同
端看如何做才能造福群眾,這才是政府施政的首要應有目標

既然是三房東,是能便宜到哪裡去?
版上關於"三房東"的討論我看過,根本沒有那種便宜,且品質能和大房東或二房東相提並論的三房東
有你告訴我?我可是有在玩P2P(連日本)
而且說大房東比二房東貴的是你,我從來就沒有說二房東比大房東便宜
我說的是繳給大房東的那一塊很貴,你如果喜歡無視
那的確可以不必繼續講下去

viccheng1925 wrote:
固網拿了12年一事無成....(恕刪)


奇怪了,一下子說制度都NCC定的,不是中華問題,那要你中華乖乖聽NCC的話又不行,又要叫?
到底是想怎樣啊?
前面6年沒有名堂.然後弄了個NCC出來幫,講得好像是NCC是民營業者成立的一樣
電路費降了之後會怎樣?看你降了哪個"電路費"啊?
是指消費者付的,還是其它業者付的?
2006年固網拿到成本價的電路???是可以租到吧!你嘛幫幫忙
真的是"拿到"的話那我這6年繳給中華電路費繳心酸的? 到底你外行還是我外行?
而且那"成本價"人家願意租嗎?算了,等著看吧!
NCC現在終於要開始拿刀大砍中華電信,砍了之後看會變怎樣囉
到時候再罵也不遲

Kao0911 wrote:
另外回一篇解釋給你聽...(恕刪)



那是你用產業別看才會認為八竿子打不著,不管是什麼產業,基本模型不是都一樣,石化、便利商店、3C,把貨運到各地,不然門市的商品自己會冒出來?這不就是一種網路型態?只有實体才叫網路?不管是什麼產業,誰會因為自己的貨運出不去,而找你的對手來幫忙運貨?還規定你的對手只能收成本價?不管你做的是什麼產業,不是都要想辦法招客上門,招數主要不是都一樣,價格、品質、附加價質。

Kao0911 wrote:
當然他們錢是用賣商品...(恕刪)




我也不知道到底是想怎樣,明明就是"討論"區,就一直曲解、放大別人的言論,使用攻擊字眼,自抬身價的以為自己是巷仔內,你們都是外行,只有我說的才對,難怪主管那麼好當,只要會蓋章就好了。

明明就是在討論NCC的做法到底行不行,說NCC不行的,就一定是說中華對?

好吧你喜歡租用的字眼,我們就用租用,沒人要租用,那,那來最後一哩的問題?你確定你繳了6年的費用,全數都落入中華的口袋,那2006年的終結最後一哩是什麼。請問這位內行人,你覺得NCC在2006年喊的終結最後一哩,和現在又提出來的最後一哩有何差異?

到時再駡?事己成定局,有什麼好駡?而且我一直不覺得我是在駡,而是在"討論",NCC的做法到底行不行,這把大刀下去,到底誰有利?我們這些網民,真的要的到好處?
好啦好啦!!!

快請NCC招標,有那個企業肯經營寬頻固網的拿出企畫案,然後無限制招標數,去掉一堆有的沒的規定,只要肯建設光纖到府就行了。那就最後一哩也用不到了!!!
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