明明所申請的速度方案可用中華電信VDSL(單線/雙線)供裝, 但非得要求中華電信用FTTH供裝的迷思?

V1跟V2不相容是協定,不同設備商的V2不相容是IUT沒有制定統一的介面..
這是最基本的常識,有這麼難懂嗎??需要用一堆的電信術語嗎??維基百科就查的到…
__ VDSL的缺點是傳輸速度與傳輸距離成反比,配線品質需相當好。而且VDSL目前還沒有一套統一標準,各家所製造的裝置互不相容。
以上節錄自維基(第二小段)
https://zh.wikipedia.org/wiki/VDSL

BONDING有它的優點也有它的缺點,它的缺點在設備成本與維護成本,而不是它有問題,鐵口直斷聯合國官方機構__國際電信聯盟(IUT)制定公佈的技術規範有問題??以為自己是誰啊??

中華電信開放BONDING供裝,是因為NCC對100M涵蓋率的要求,中華電信不惜成本,有人不喜歡可以不要,但有什麼權利要求別人也不能要??

講什麼_中華電很天才發明沒有G.VECTOR的BONDING??胡說八道,看不懂是何居心??

中華電信只是一家民營電信公司,何時成為電信學術研究構構??還會發明BONDING??G.VECTOR的技術規範,IUT在102年初才制定公佈,要達到經濟效益進入電信市場,至少也要1-2年..VECTING不是不好,只是太遲了.光化箱早就沒空間了,VDSL早就進入尾聲了…(註:VDSL原本就界定在過渡性)

光進銅退是既定目標,如果現在還再要用新技術規範的VDSL,那FTTH建置要到何年何月??

規設當然希望每個月戶都用FTTH供裝,一方面可以解決目前V供缺埠又無空間可擴建的情況,一方面也避免爾後的汰舊改接,像現在的ADSL要汰舊轉移到光世代_V1要改到V2,要挨家挨戶到用戶家去更換數據機,工程之耗大,根本就不敢想像...問題是ONU用料一直不足..無可奈何!!(記得二年前就斷言_ONU價格是V轉H的最大瓶頸..)

chang987 wrote:
V1跟V2不相容是...(恕刪)


看英文版的好嗎? 不相容 UNH實驗室早就倒閉了...
https://en.wikipedia.org/wiki/Very-high-bit-rate_digital_subscriber_line_2

台灣那篇亂寫一通,去Kitz或是dslreport隨便找一篇都比他好

BBF的測試你都不看了,ITU的你看得懂?
中華電信用了最糟糕的deployment,用沒有vectoring的bonding去裝100M,還沒有任何防治串音的措施
視為獨創。全球找不到比這更爛的deployment

你選了bonding還大量建設,說只是過渡性? 不矛盾?
玩了將近8年的VDSL你說進入尾聲了,怎麼還在繼續玩bonding,怎麼100M用戶用bonding裝?

就是因為你不研究,才會出現這樣可笑的工法
只是要求比照歐洲其他ISP,使用衰減等等方法判斷能不能裝,而不是無聊的距離
人家一般用戶都可以coding出進xdsl info撈資料判斷的routerstats, DSLstats軟體,相信這判斷方法對於電信商一點都不困難
一點都不需要額外的建置
也许是一场难圆的梦 一场没有结局的梦 多少的笑语飞散在风中 又围绕在我耳边
__用沒有vectoring的bonding去裝100M,還沒有任何防治串音的措施
BONDING沒有防串音,單埠就有防串音嗎??設備沒有防串音,線路就不會把它錯開嗎??

中華電信採購BONDING設備是100年年底,用BONDING供裝100M是102年3月,IUT公佈vectoring技術規範是102年2月..

符合經濟效益進入市場至少也得1-2年…
102年3月就在__講什麼”中華電很天才發明沒有G.VECTOR的BONDING??”
你是在急什麼??怕來不及嗎??早就註定來不及了…
102年甚至更早,光化箱就有很多己箱滿,102-今是用V供改H供來解決大部份箱滿無法擴建的供裝問題...
chang987 wrote:
設備沒有防串音,線路就不會把它錯開嗎??


所以你寫的SOP有把它錯開? 你測試過了,有變比較好?
沒測過再說什麼?
你真的知道串因如何產生的? 非bonding鮮少有向bonding這樣長距離近距離並聯導線的

資訊業待久了就知道,採購如果腦袋熱熱沒有搞清楚規格優劣,最後就是拿石頭砸腳

eircom 2012/8月招標vectoring,2013/10月就大量部屬,現在看起來十分成功
人家只花了一年,你要花兩年,還用了爛規格的設備,這就是決策的優劣。

bonding現在最愛用的是非洲,還有8條綁起來的,要學非洲不學歐洲,那也是貴機構的邏輯判斷
也许是一场难圆的梦 一场没有结局的梦 多少的笑语飞散在风中 又围绕在我耳边
chang987 wrote:
固網被行動倒咬了一口__4G吃到飽,固網退租了...

這對固網真的很傷,如果一直吃到飽下去,到5G問世後,固網的市場只會愈來愈小,前景不樂觀…
chang987 wrote:
難怪在台灣,固網執照發了那麼多張,也快二十年了,固網就剩中華電信一家在苦苦支撐,其它的都縮手不玩了...

不是有還一家台灣智光網嗎?難道也縮了嗎?
天真野小孩 wrote:
BONDING基本上就是PING值多了3-4ms,並沒有什麼問題,很簡單的邏輯_如果BONDING有問題,客網。客服。規設早就焦頭爛耳,苦不堪言,還會讓BONDING繼續供裝下去嗎??

BONDING的問題其實是有的,我有問過我這區的查修班,大部的問題都是新裝機時沒問題,用上一段時間後才有問題,但是如果照比例來看,有問題的是佔少數,大多數的用戶是沒問題的,可能是因為這樣,上面也就沒把他當問題…
天真野小孩 wrote:
去問問FTTB裝機員喜不喜歡bonding,去問問你家查修看哪一個覺得bonding沒問題的。

基本上,對裝機班來說,沒有喜不喜歡的問題,只有好做或不好做的問題,論件制就是有竣工才有$,不做或沒做成就沒有$賺,不能因個人喜好去選擇,總不能施工單都到你手上,一看到BONDING,就電洽跟用戶說很爛,叫他打消升級的念頭吧?然後一塊$都沒賺到…,施工單位就只是一個執行單位,上面要你做什麼,你就做什麼,沒得選,這就是遊戲規則…
chang987 wrote:
更明白的說__中華電信的決策階層必需順應NCC對100M可供裝涵蓋率的要求,執行階層只能逆來順受了

說到這個,我想問一下,NCC難道只管中華電信嗎?其他ISP都不管的嗎?
我曾經遇過一個案例,大概是前年吧,有一個用戶,我記得是20M升100M(bonding),從台固轉HINET,我順口問了一下:小姐,你怎麼不是辦台固的100M而是辦中華的?(因為會辦其他家ISP的用戶,多半是為了省$,而中華是最貴的,所以我才有這疑問)
小姐:台固的客服說我家離機房太遠,沒辦法升100M,我上網查了一下,發現中華的可以,所以就申請中華的了。
我又看了一下施工單,咦?不是同一個交接箱嗎?距離不是一樣,怎麼台固就不行?在當下我也覺得很奇怪,後來經過幾個案例後,我才知道原來其他ISP是不太願意,甚至是拒絕提供bonding給用戶的,遇到超距的,就直接給用戶打鎗說不行,不然就是跟用戶說機房太遠,用100M會很不穩定,極力的騙說,讓用戶取消用100M(bonding)的念頭…
我想,原因不是因為bonding有問題,才好心的叫用戶不要用…,從商業角度來看,應該是像987大講的〝雙倍成本〞的問題,所以其他ISP不願意吸收這雙倍成本來供裝一個用戶…,難怪bonding用戶,十個有9個都是中華,其他ISP雖然也有,但真的是很少…
也對啦,這樣才會賺$,真聰明,看來只有CHT最笨,一直在做賠$的生意,還在01被人罵到臭頭…,所以NCC只管埋頭苦幹,努力建設的笨蛋,聰明的他管不動,是這樣嗎?
在我看來,台灣就只有二家業者,一家是CABLE,一家就是CHT,其他的…都不算,CABLE雖然品質不好,但施工、建設也是很努力,這點我是給予肯定的,要便宜不顧品質的就選CABLE,要好,就是選比較貴的CHT,也因為只有二家,品質上又落差太大,所以難有競爭的問題,我想這也是台灣的固網進步會比較慢的原因吧…
FTTB裝機人員 wrote:
這對固網真的很傷,...(恕刪)




台北光纖(台灣智慧光網)FTTH 雷聲大雨滴小 一年前搞得很大 之後就沒消沒息了
推出的方案被大家罵得要死 毫無競爭力可言, 可能台北光纖(台灣智慧光網)後來知道難做 自己乾脆就不做了吧
蠻可悲的!




台灣使用FTTH 除了中華電信 第四台業者還有 大大寬頻, 台數科 , 給他們這兩家鼓勵一下
其他第四台業者不管是
既有業者: 台灣大寬頻, 凱擘大寬頻, bb寬頻, 台灣寬頻通訊(TBC)
新進業者: 全國數位, 北都數位, 台灣數位光訊科技 通通DOCSIS Cable 3.0繼續用 毫無長進


FTTB裝機人員 wrote:
小姐:台固的客服說我家離機房太遠,沒辦法升100M,我上網查了一下,發現中華的可以,所以就申請中華的了。
我又看了一下施工單,咦?不是同一個交接箱嗎?距離不是一樣,怎麼台固就不行?在當下我也覺得很奇怪,後來經過幾個案例後,我才知道原來其他ISP是不太願意,甚至是拒絕提供bonding給用戶的,遇到超距的,就直接給用戶打鎗說不行,不然就是跟用戶說機房太遠,用100M會很不穩定,極力的騙說,讓用戶取消用100M(bonding)的念頭…
我想,原因不是因為bonding有問題,才好心的叫用戶不要用…,從商業角度來看,應該是像987大講的〝雙倍成本〞的問題,所以其他ISP不願意吸收這雙倍成本來供裝一個用戶…,難怪bonding用戶,十個有9個都是中華,其他ISP雖然也有,但真的是很少…
也對啦,這樣才會賺$,真聰明,看來只有CHT最笨,一直在做賠$的生意,還在01被人罵到臭頭…,所以NCC只管埋頭苦幹,努力建設的笨蛋,聰明的他管不動,是這樣嗎?


這個故事真的很棒,如果她真實發生

1. 你看了一下施工單,發現用戶接取網路走台固和走中華是一樣的交接箱,距離一樣。

2. 台固可以決定他不要使用bonding的接取網路,而且這個bonding的設備成本是台固要吸收的。

綜上,台固必須擁有DSLAM以及CPE的維護權限,所以可能租用或自有DSLAM和終端設備
而且必須和中華電信共置基礎設施,即共用交接箱,走同樣的銅纜入屋。

試問 這和我們知道的台灣網路環境有一樣嗎? 沒有 接取網路並沒有實質開放,可分離網路元件UUL並沒有正式公告分離開來。

如果台固擁有接取網路控制權,他大可設定70M/20M,80M/20M這種產品,把單一VDSL接取的收益和用戶可用速度提升到最大。

所以 這個故事真的很棒,我也希望他能發生


中華給的設備品質一直都不好,做過設備誰出來講他覺得中華設備很好? 好在哪裡?
只是有其他人在買更爛的,你就覺得她好了。那台灣網路只要和非洲比,就不用進步了。大家繼續沉醉就好了


chih_haohung wrote:
台北光纖(台灣智慧光網)FTTH 雷聲大雨滴小 一年前搞得很大 之後就沒消沒息了
推出的方案被大家罵得要死 毫無競爭力可言, 可能台北光纖(台灣智慧光網)後來知道難做 自己乾脆就不做了吧)


你住台北? 沒有看過台智光挖路? 北投的山區我都看到他在挖路了,只是行銷做不夠被說毫無競爭力可言...
中華的GPON CPE裝到被用戶退貨換回VDSL2 30a,廣告打很大,這樣有比較競爭力?
也许是一场难圆的梦 一场没有结局的梦 多少的笑语飞散在风中 又围绕在我耳边

石光上林 wrote:
你住台北? 沒有看過台智光挖路? 北投的山區我都看到他在挖路了,只是行銷做不夠被說毫無競爭力可言...
中華的GPON CPE裝到被用戶退貨換回VDSL2 30a,廣告打很大,這樣有比較競爭力?


請問


以目前台北光纖(台灣智慧光網)的速度方案和價格 你覺得有甚麼競爭力呢? 之前不是要當最有競爭力的固網+ISP業者嗎?
請問你周遭台北光纖(台灣智慧光網)有誰在用呢?

競爭力不是自己喊的 而是用戶要不要買單! 用戶數量說了算

新進的第四台業者Cable上網的用戶都比它還多

chih_haohung wrote:
以目前台北光纖(台灣智慧光網)的速度方案和價格 你覺得有甚麼競爭力呢? 之前不是要當最有競爭力的固網+ISP業者嗎?
請問你周遭台北光纖(台灣智慧光網)有誰在用呢?


GPON品質比中華好,價格低
不會因為速率歧視產生不同供裝方法,不需要人去爭執

沒有,因為士林區還沒開台
也许是一场难圆的梦 一场没有结局的梦 多少的笑语飞散在风中 又围绕在我耳边
台灣智慧光網FTTH 卯起來拉線(學第四台跑水溝比較快)
看來應該又花了不少錢
不過重點項目看來好像是面向大街小巷的公有監視器 可謂天羅地網
往好處想 希望以後台北市的治安會更好
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