miller-tai wrote:
不一樣的世界為什麼要攪在一起講?
我不想去攻擊軟體路由器,可是我看到你把兩種東西來拿比,我就要還擊.
那趕快叫 Cisco 把 IOS XE 下架吧...
miller-tai wrote:
晚上回來幹白爛.......
btw, 還沒晚上...
個人積分：219分
文章編號：31015939
個人積分：1178分
文章編號：31016665
miller-tai wrote:
再說硬體路由器，怎可...(恕刪)
這篇討論小弟有分享給自己學校的IT看，結果對方笑死了...
我們學校的IT說，誰管他軟體路由還是硬體路由，網路好好的最重要....而且軟硬如何分？
硬分軟體路由器與硬體路由器有點奇怪...軟體路由器沒有硬體嗎？網路線是直接接在光碟上？
軟體路由器跟你所謂的硬體路由器只是硬體的部分不同而已...
例外一般的使用者要叫他在家裡弄台電腦當路由器，這台電腦一關掉就會大家不能上網...
誰買帳呀，賣他一個盒子告訴他就靠這個盒子上網，他就高興了，網路線跟變壓器一插問題就解決了。
你笑機子他效能差，笑他花大錢，他還笑你有那麼多美國時間哩
irsjx2vxo3ne3k84dr1dz4,r4pe8bez3/4ne3bq4bew2j92gea jx4hq me-2d8 e3hy4hi2ty k84!
個人積分：12928分
文章編號：31017891
lcyzlb wrote:
其实台湾有人需要100M光纤，为什么来个硬路由50M双网合一不就是100M了，4网就是200M，软路由支持几十个网合一。
原因一：
Loading Balance 負載平衡
並不是真的「合併瓶寬」，而是「分流」
這兩者是有差別的，在某些應用下會發生問題
這個牽涉到網路概念，我試著用白話解釋一下：
負載平衡（多網線合一）
每一條 WAN 線都是獨立的線路，有自己的 IP、Gateway閘道
分流技術，是將每一個 LAN 端的連線要求封包，依照「權重」分別打到每一條 WAN 端線上。
舉例：
A線：20M/4M，IP 11.22.33.44，權重1
B線： 50M/5M，IP 22.33.44.55 ，權重2
兩線平衡負載。
這個就是說：
第一個連線要求，會打到 50M 那條上，第二個連線要求繼續打到 50M 那條上，第三個連線要求打到 20M 那條上，第四個又打到 50M那條...依照 1: 2 的比例（權重），循環打到那兩條 WAN 線上。
表面上看起來沒什麼問題，但是請仔細想一下：
假設玩遊戲，
玩家從 11.22.33.44 這個 IP 來源連接 Server 服務器，進行了 TCP 三段交握，完成了連線。
但是封包過沒多久，突然又從 22.33.44.55 連進來。server 服務器並不會知道 22.33.44.55 進來的那個封包，是原先 11.22.33.44 的。server 會直接視為錯誤連線或網路攻擊，把封包給直接丟棄了。
比方說：你是一家吃到飽餐廳的老闆（server 服務器），有位客人付了錢進來吃（A線），這位客人吃一吃，突然換了個人（B線），如果你是餐廳老闆，是讓他繼續吃，還是把他趕出去？
負載平衡，並不是「合併」，而是「分流」
在須要「持續連線」的應用下（比如玩線上遊戲、視訊...等等）
會發生斷線的問題
這個問題必須透過指定路由來解決，使用上需要技術，不是那麼簡易
再來是分流下，每個連線只能吃到那一 WAN 線的頻寬，比如 50M 那一線打出去的連線，最高就只能吃到 50M，而不是 50+20=70。
負載平衡，適合用在電腦很多的環境，例如公司、網咖（網吧）、宿舍，可以分流大量電腦的連線負載。但是在家庭使用上，意義不大，且分流也無法提高網路頻寬上限值。
原因二：
價錢
台灣其實有 100M 雙向 和 1G雙向 「專線」的
只不過
100M 雙向，每月台幣 15萬元...
1G雙向，每月台幣 75萬元.....
我們抗議網路又慢又"貴"
並不是只抗議慢，還抗議貴，另外也抗議上傳不對稱
50M/5M 一線，月租是 999元
兩線，就要 1,998 元
香港 1000M 雙向，一線只需 800元....這真的差太多了
上傳不對稱，就是說：50M/5M
上傳其實只有 5Mbps
在上傳影片到 youtube，或者想架設網站時，這個上傳速度實在太慢了。
個人積分：12928分
文章編號：31018471
ksc91u wrote:
誰跟你說一般電腦可以跟10萬的router比了...真是傻眼..乾脆比一百萬不是更爽。
我用過 10萬元的路由器啊
說真的那個功能、和性能，用 幾千元的 PC + 軟路由 就可以達到
1百萬元的沒用過，不便評論
前面有人說 Xeon 雙顆的路由器，一台要200萬（就只是一台）
買 IBM 刀鋒伺服器好幾片，加上一個機櫃，也才 100多萬....
路由器到底是賣硬體的，還是賣韌體技術的，大家自行判斷囉...
miller-tai wrote:
我誠心的建議你不要左一句硬體路由器,右一句硬體路由器.....
更不要把買硬體路由器的人講的好像笨蛋.
因為你對路由器的瞭解真的太少.
你最好先強調你所說的一切都只適用一般家庭.
硬體路由器沒得升級???
那我客戶SUP720換SUP2T是在換什麼?
6348換6748是在換什麼?
新增6704-10G是在幹嘛?
...(恕刪)
Cisco 6348，查了一下網路，報價台幣 40多萬
那個不是「換零件」吧，是抽換「模組」
一片「模組」多少錢？要不要說一下呢
給大家一個概念，那一片模組的價錢
可以買一台 i7 主流4核心電腦，外加一片最高級的顯卡...
同樣是「換」
但是這個「換」的概念是不同的
軟路由，是在換幾百元的零件
高級硬路由，是在換好幾萬的模組...
誇張一點的說：
我在說"換衣服"，你再說"換房子"......
而且講得好像你的氣度很大，機器都幾百幾千萬在換的，好像很有錢
但請問那機器你的嗎？～你老闆的
請問那機器你買的嗎？～你客戶買的
要真有錢，還在這說嘴，早去酒店快樂了
--------------------------------------
我不是來"擋人財路"的啦
我知道講軟路由，一定會有一堆業務出來跳腳
這種經驗，過去也不是沒遇到
我是來抱怨台灣網路又慢又貴的，並不是來討論路由器的
路由器都是誰在扯的？～請搞清楚
你要用路由器、還有光纖線價錢
來打壓網路速度（大家就是在抱怨網路速度）
那你也不要怪大家吐槽你
光纖確實很便宜啊，比電話線還便宜
路由器什麼的，誰在討論路由器了
整篇主題明明就再說網路太慢
要討論好啊，別怪別人擋你財路...
個人積分：5分
文章編號：31018834
miller-tai wrote:
每次想到網路頻寬被這種爛幹雞巴人浪費掉,我都覺得真無奈呀
無奈
看了長長一篇 嘆氣 佩服
1.網路頻寬被這種爛幹雞巴人浪費掉 你賣機器 不就要感謝有這些人,你的機器才賣的多,前提要你的機器夠好
2.要不是在這種上下不對等的環境,才更需要你賣機器.不過會買的限定在商用上
3.台灣網路環境都還沒到1G的地部,為何內部伺服器需要跑到光纖等級,原因不就是需要嗎?
4.姑且不論商用還家用,最主要連內對外寬頻能提升,不要淪為那些政客口中的籌碼.還是期待
5.當你的親戚朋友問你,我看PPS 講網路電話 為何都會斷斷續續,應該都會回答他頻寬不夠(我說的比較不客觀)
6.你會回你客戶說裝光纜幹甚麼,對外都沒那麼快有何意義嗎?聽個音響也裝光纖,不就是圖個品質嗎
7.難道說網路速度提升了,你的機器就會變的不好賣了.我想不會吧.應該會賣的更好才是.中華電信一直強調他服務的範圍只到外面的光化箱,跟室內的小烏龜不是嗎?室內不是看你有沒有每個月繳交5元
有出你的機器的客戶,應該就不會無奈啦
個人積分：0分
文章編號：31021034
irs wrote:
沒興趣喔, 連thr...(恕刪)
沒興趣喔, 連throughput怎麼算都可以搞成成這樣...
很乖,一召喚你,馬上就出現,表現很好.
我也不想搞成這樣呀,問題是就是有人讓我頭昏嘛
1. 沒有header,mtu通通拿來裝data,那我要是不是用FRC894的格式,你屎不就又拉在褲子上了?
2. 有些人以為router就只有一個port,那traffic進來後要送去哪邊呢?送去null 0丟掉嗎?了不起!
miller-tai wrote:
真的不能這樣乘啦,一個GE port要能line rate要1.48Mpps
就算你有70Kpps,你的封包從某個interface進來,不用從另一個interface出去?
那你需要的pps數不用double?要吧?
等你把Cisco的教材/資料都改成你的算法之後再說吧.
改?不用改,現在就是這樣算呀,我們又不會請客戶把traffic route去null 0,當然要想清楚呀.
只有一隻腳,是要做one arm嗎????哈哈哈哈!
個人積分：0分
文章編號：31021319
個人積分：0分
文章編號：31022516
fedora wrote:
我用過 10萬元的路...(恕刪)
我用過 10萬元的路由器啊
說真的那個功能、和性能，用 幾千元的 PC + 軟路由 就可以達到
那快告訴我們你是用哪一個牌子的路由器?
1百萬元的沒用過，不便評論
那就請你不要講的好像買路由器的人都是笨蛋.
前面有人說 Xeon 雙顆的路由器，一台要200萬（就只是一台)
看來因該就是我講的了吧???
但是......
你連設備都搞錯了,那時後你在表達你用pc架的超強軟體防火路由器,有多厲害.
所以我也是用firewall在回你,NOKIA沒有router,我講的是checkpoint firewall.
買 IBM 刀鋒伺服器好幾片，加上一個機櫃，也才 100多萬....
路由器到底是賣硬體的，還是賣韌體技術的，大家自行判斷囉...
你所謂的硬體路由器,本來很大一部份就是在賣功能.
特定的動作加上ASIC補強一下,不就這樣嗎?
然後呢?這樣就不能賣錢?
大家都很想跟你一樣用軟體路由器呀,可是功能做不到呀.
miller-tai wrote:
我誠心的建議你不要左一句硬體路由器,右一句硬體路由器.....
更不要把買硬體路由器的人講的好像笨蛋.
因為你對路由器的瞭解真的太少.
你最好先強調你所說的一切都只適用一般家庭.
硬體路由器沒得升級???
那我客戶SUP720換SUP2T是在換什麼?
6348換6748是在換什麼?
新增6704-10G是在幹嘛?
...(恕刪)
Cisco 6348，查了一下網路，報價台幣 40多萬
那個不是「換零件」吧，是抽換「模組」
一片「模組」多少錢？要不要說一下呢
line card不算是整台路由器的一個零件?
一台設備可能就由SUP+背板+line card組成.
那什麼是零件?
顯示卡才算零件?
CPU才算零件?
主機板才算零件?
記憶體才算零件?
那我也可以說你這些都不是零件.
是卡,是板,一定要換上面的電容才算換零件.
是要樣定義嗎?
給大家一個概念，那一片模組的價錢
可以買一台 i7 主流4核心電腦，外加一片最高級的顯卡...
我沒有否認我講的東西很貴,我只是請你不要把你對路由器的觀念,擴張到全世界.
同樣是「換」
但是這個「換」的概念是不同的
連換的定義都要照你的來走?這麼偉大?
對,換的東西價錢不同,但都是換.
軟路由，是在換幾百元的零件
高級硬路由，是在換好幾萬的模組...
換幾百元的零件?
所以你都是換幾百元的CPU?
所以你都是換幾百元的顯示卡?
所以你都是換幾百元的主機板?
整台換掉也是幾百元?????
誇張一點的說：
我在說"換衣服"，你再說"換房子"......
你要幫我什麼?我要是靠你幫,我就死定了.
不管換什麼都是換,只是價錢不同,目的都是提升效能.
我只是不認同你對你所謂"硬體路由器"那種狹隘的定義.
而且講得好像你的氣度很大，機器都幾百幾千萬在換的，好像很有錢
但請問那機器你的嗎？～你老闆的
請問那機器你買的嗎？～你客戶買的
要真有錢，還在這說嘴，早去酒店快樂了
這跟是不是我的有什麼關係?
這跟是不是我買的有什麼關係?
你只會上酒店快樂?你的人生就只有上酒店快樂?
講事情就講事情,講一講還會上酒店?這關酒店屁事?
你有時間上酒店,不如多瞭解一點"路由器".
--------------------------------------
我不是來"擋人財路"的啦
我知道,你是來帶大家上酒店的啦?
擋人財路不可惡,胡說八道才可惡.
我知道講軟路由，一定會有一堆業務出來跳腳
這種經驗，過去也不是沒遇到
業務跳腳是一定的呀,不然怎麼去酒店?
我臭幹你是因為你以狹隘的觀點去描述路由器.
我是來抱怨台灣網路又慢又貴的，並不是來討論路由器的
路由器都是誰在扯的？～請搞清楚
當然是你在扯,不但扯,還幫大家分軟硬??
你要用路由器、還有光纖線價錢
來打壓網路速度（大家就是在抱怨網路速度）
那你也不要怪大家吐槽你
光纖確實很便宜啊，比電話線還便宜
你還要以模糊的方式瞎扯?
1公斤光纖或許比1公斤電話線便宜
但是馬路上的光纜裡面有多少心?
1公里的佈放總成本還是光纖比同纜便宜嗎?
路由器什麼的，誰在討論路由器了
你都沒有講到路由器?
你都沒有說你用PC架的軟路由器多好多棒,每秒session可以跑到多少?上面有FW還有TP?
如果有,你自殺,好不好?
還要瞎扯到什麼地步?
整篇主題明明就再說網路太慢
要討論好啊，別怪別人擋你財路...
擋我財路?我還懷疑是不是我擋你財路,讓你不能上酒店呢.
個人積分：0分
文章編號：31022559
個人積分：219分
文章編號：31022820
miller-tai wrote:
1. 沒有header,mtu通通拿來裝data,那我要是不是用FRC894的格式,你屎不就又拉在褲子上了?
2. 有些人以為router就只有一個port,那traffic進來後要送去哪邊呢?送去null 0丟掉嗎?了不起!
miller-tai wrote:
真的不能這樣乘啦,一個GE port要能line rate要1.48Mpps
就算你有70Kpps,你的封包從某個interface進來,不用從另一個interface出去?
那你需要的pps數不用double?要吧?
沒關係, 就留在這當笑話吧... 剩下的隨便你怎麼掰都行...
miller-tai wrote:
我不想去攻擊軟體路由器,可是我看到你把兩種東西來拿比,我就要還擊.
irs wrote:
那趕快叫 Cisco 把 IOS XE 下架吧
miller-tai wrote:
IOS XE目前好像只有45xx在用吧?
Cisco的驕傲被說成這樣... 規格不看, 公告總要看吧...
miller-tai wrote:
完全不違反"晚上幹白爛"吧?
行行行, 你整天都可以幹白爛... 而且還幹的挺不錯的...
hxxX54yPZ5HH5VHP\hmpX5gTPh99X5J4Ph00X5YBPjjhexX5exHPDX52JP555554P5ZZ5rr
