10日;NCC決定:電信三雄互連(IP Peering) 免費 (但是中華電信不理他)

chih_haohung wrote:
用戶迴路(電路費)
沒有競爭就沒有降價, 但為什麼16年過去了 其他三大家固網業者(台灣, 遠傳, 亞太)根本都不想投入家用用戶迴路這一塊來和中華電信競爭? 難不成又是中華電信在阻饒? 如果是 那就是中華電信罪該萬死, 如果不是 沒人去指責鞭策 其他三大家固網業者(台灣, 遠傳, 亞太)為什麼16年過去了 都不想投入家用用戶迴路這一塊來和中華電信競爭了呢?
在商言商 殺頭生意有人做 賠錢生意沒人做
2000年起市場早已經開放了, 其他三大家固網業者(台灣, 遠傳, 亞太) 針對 家用用戶迴路 16年過去了, 這一塊 連建設都不想建設
那只有表示 市場行情價格根本毫無利潤可圖, 所以他們一點也不想投資建設家用用戶迴路這一塊
如果有利可圖 我想這三大家固網業者(台灣, 遠傳, 亞太) 早就投入家用用戶迴路這一塊了...(恕刪)

拜託~這棟大樓主要談台灣TWIX到各ISP之間IP Peering的收費現狀不合理,
你主題搞錯~又扯到各大電信商在固網用戶迴路(最後一哩)建設多寡爭議!
例如我的用戶迴路從最早銅線市話、ADSL到光纖FTTH都是一直使用中華電信,
這電路費一直是中華電信在收(一直說中華電信投資,我消費二、三十年下來也繳了不少錢),
但網路開始時SoNet使用了十年,最近才加入HiNet~
正是我家除了Cable可以選以外,只有中華電信的市話線路(銅線再升級光纖),
所以中華電信一直在用戶迴路(最後一哩)佔盡先天優勢的歷程我很清楚,
但此樓請你針對這樓主題IP Perring互聯免費做討論.......
電信固網議題~你比我內行,相信你知道兩者議題是不一樣的!
xup6bjo45j4 wrote:
不管如何,中華電信...(恕刪)

不管如何,中華電信連外路由是亂繞是事實,人家提供國際骨幹測試點你都會亂跑了,
你要不要再測試一下人家提供的測試點,其他家都不會就只有中華會亂繞,
你提供的追蹤路由軟體證實的確中華亂繞是事實,你不僅不跟中華反應只會
合理化中華的壟斷行為,你怎麼不說我們都沒有亂繞難道是遠傳造成的??

我從來沒有否認 Hinet連外路由有亂繞的事實
因為我(Hinet 非固定制浮動IP 的用戶)光連到 Speedtest網站(110.232.178.82) 就先繞到香港了
但因為Best Trace這一套路由追蹤軟體 並無法解析 Speedtest網站(110.232.178.82) 主機所在的實際地理位置在哪裡
所以地圖只有解析到香港的位置


不過從你這一個主題(一波三折又回來遠傳100M/40M開箱)第93樓 你自己提供出來的截圖
你(Seednet 非固定制固定IP的用戶) 連到 Speedtest網站(110.232.178.82) 也先繞到日本了
但因為Best Trace這一套路由追蹤軟體 並無法解析 Speedtest網站(110.232.178.82) 主機所在的實際地理位置在哪裡
所以地圖只有解析到日本的位置

PS: 照常理推測 Speedtest網站(110.232.178.82) 主機所在的實際地理位置 應該是在美國

所以別50步笑百步 Hinet和Seednet都一樣啦, 都有亂繞路由的事實!

xup6bjo45j4 wrote:

>中華用戶>>跑國際骨幹亂繞>>你認為這是合理的
我>>中華電路用戶遠傳網路>>跑國際骨幹沒有亂繞>>這才是正常的

我從來沒有同意 亂繞路由是合理的
我 同意 亂繞路由都是不合理的 都是該死的! Hinet該死, Seednet也該死


安迪月亮 wrote:
拜託~這棟大樓主要...(恕刪)

跟他講沒有用,都已經好幾個固定IP都有問題了,
他都視而不見在吵這邊的問題,中華是實上就是
阻擋網路進步的元兇之一,NCC也差不多就是如此
貌似某個恥度爆錶之人先在瞎扯電路,然後真的問他問題又不敢回答。

安迪月亮 wrote:
麻煩<chih_haohung 大>先把這棟樓的留言都消化一次,
引述<twmi大>在#232樓的論述如下~
互連是互相的事,目前在這裡發生的奇妙情形是,
A ISP跟中華電互連改善兩方間用戶頻寬,
結果A到Hinet的流量要算錢付給中華電,
Hinet到A的流量也要算錢付給中華電,

安迪大,
上面這幾句話看不是很懂,能解釋一下嗎?
有根據嗎?
天真野小孩 wrote:
安迪大,上面這幾句...(恕刪)


我補充一下

就國際上的慣例而言,兩家 ISP 互連 (peering),會由淨流量輸入者付錢給淨流量輸出者,所以擁有比較多網站內容的 ISP 就有可能賺取這樣的 peering 費用

不可否認的 中華電信(包含ISP)的內容 是最多的 因為台灣大部分網站都是儲存在 中華電信的伺服器內
所以別家ISP連到Hinet的量(也就是別家ISP從Hinet流出的內容總流量) 遠比 Hinet連到別家ISP的量(也就是Hinet從別家ISP流出的內容總流量)

假設 Hinet 某一個月流出去 給 台灣大寬頻 有6PB的總流量
台灣大寬頻 某一個月流出去 給 Hinet 有3PB的總流量
那麼這一個月 台灣大寬頻 就要付給 Hinet 3PB(6-3)的Peering互連費用


2013年的新聞
中華電信(Hinet)Peering降價之後 用戶真的有爽到嗎 還是爽到其他ISP業者?
http://www.cmoney.tw/notes/note-detail.aspx?nid=2111

電路費(用戶迴路)降價才是會真的爽到 用戶!
電路費(用戶迴路)降價=>只有競爭 才有可能發生....

天真野小孩 wrote:
要就來講清楚,下圖...(恕刪)


淺顯易清楚的架構圖~

給你一個讚

也讓我搞清楚Hinet現階段網路架構
天真野小孩 wrote:
安迪大,
上面這幾句話看不是很懂,能解釋一下嗎?
有根據嗎?...(恕刪)

引述<twmi大>在#232樓的論述如下~
『有人說IX好賺嗎? 昂貴的Private Peering費用不是交給TWIX,是Hinet向其他業者要的,賺錢才不是目的,只是用價格來阻止相互頻寬的擴大,擴張既有用戶優勢以削弱對手爭取用戶的競爭力。不然何需拒收其他"國內"ISP業者花錢買的國際IP Transit頻寬從Internet其他地方進去的路由呢? 有聽過Hinet有辦法跟連在Internet上的國外大小ISP/ICP收錢嗎? 怎麼國內的ISP與願意在國內建在地機房提供更快服務的的ICP,卻要單向付中華電信不符國際行情的互連費...』
『兩家ISP間建立專用互連,走的就是你家用戶到我家用戶以及我家用戶到你家用戶的流量,費用的分攤是可以根據進出分別的內容商議價格。但怎麼能說建立互連就是占用中華電的資源,或是應該要無條件付給中華電的錢。
互連是互相的事,目前在這裡發生的奇妙情形是,
A ISP跟中華電互連改善兩方間用戶頻寬,
結果A到Hinet的流量要算錢付給中華電,
Hinet到A的流量也要算錢付給中華電,
兩頭賺,費率還是中華電信指定,用越多付越多。
CHT說:嫌貴那不要用,反正我把從你家用戶從國際Internet流回來的路過濾掉,
比較便宜是吧,不給連。
要通,請用我指定的費率留下買路財。』
如上黑字部分是我引用<twmi大>的論述~指中華電信在與其他固網、ISP電信商IP Peering時,
單方面向其他業者收費,不管上傳、下載皆要收費,
這方面相信<天真野小孩大>在電信專業的見識、聽聞要比我豐富,
反而是我要請教你<twmi大>的論述有多少是真?多少是假?
還有現在中華電信與其他固網、ISP業者IP Peering時收費行情是多少?如何計算?
這些疑問都請不吝賜教........

補充相關新聞:
『2013-04-24 01:30 工商時報 【記者何英煒/台北報導】
 針對中華電信(2412)日前召開記者會反對NCC立法規範網路互連一事,競爭對手台灣大哥大(3045)及遠傳(4904)昨日也大動作召開記者會反駁。台灣大及遠傳均表示,中華電所提的降價並不能解決問題,由於中華電對於網路互連片面定價,一定要由主管機關介入,才能維持公平的競爭狀態。

 國家通訊傳播委員會(NCC)委員會日前審議「電信事業網路互連管理辦法」部份條文修正草案,將修改6項免費互連條件的其中三項。讓原本擁有優勢的中華電信相當跳腳,日前召開記者會,直指NCC此舉為「國際笑話」。

 而台灣大哥大法規暨同業關係處副總經理楊据煌昨(23)日表示,此次爭議為國內的訊務,與國際訊務無關。即使中華電信大幅調降網路互連的頻寬費用,從每Mbps 540元降至每Mbps 300元,台灣的網路互連費用仍是全球第二貴。

  台灣大哥大表示,業者與中華電信往來的訊務相當,但中華電卻挾著零售寬頻及資料中心的高市占率,長期片面訂價,單向收取高額IP Peering費用,形成業者單向補貼中華電信。而ISP(網際網路連線服務業者)已居弱勢,又需負擔高額IP Peering的費用,使得競爭業者的生存空間受擠壓。

 台灣大哥大每年支付給中華電信的網路互連費用約8,000萬元至1億元,而遠傳電信每一年則支付超過1億元。

 遠傳電信策略長暨技術長紀竹律則是表示,遠傳希望與中華電信可以達到「對等及互連」,不論是免費互連或是按流量拆分彼此付費均可以接受。

 紀竹律表示,台灣電信產業的競爭一直不公平,如果現在無法將網路互連議題,達到對等及互連,那麼將無助於行動寬頻及雲端業務的發展。

 目前遠傳的數據流量中,行動寬頻所貢獻的流量已經超越了固網。紀竹律表示,在固網開放時,主管單位針對行動網路、固網、行動語音及簡訊等,已經做了平等互連的政策,所以遠傳及台灣大哥大的行動業務才有辦法發展。』
安迪月亮 wrote:
引述<twmi大>...(恕刪)


IP peering的規則我沒有什麼涉略,只知道流入多的人要付給流出多的錢,

Hinet有用戶多的優勢,肯定流出量會比較多。

但那幾句話是說無論流入或流出都要付錢,

我是想不出有什麼樣的情境會是這種狀況。


註:版上有一個專門拾人牙慧,大放厥詞的人,讓我感到十分噁心想吐,
本來想好好討論問題的,看到這廝的行逕,恕我無法奉陪。
國內外ISP都是「流入多的」付給「流出多的」,若是ISP A下的user要傳遞資訊給ISP B下的user,但ISP A、ISP B不互通,要透過 ISP C轉訊(transit)時,由於是ISP C提供轉訊服務給ISP A、ISP B,則ISP A、ISP B都要付費給ISP C,這種情況才會構成流入或流出者都付費給同一方。若ISP A、ISP B雙方網路規模、訊務量相當、有長期需求,當兩方ISP對等互連的成本(傳輸、共置、連接埠、設備)低於透過ISP C轉訊的費用時,A、B就會選擇直接互連,主要還是成本考量吧。
文章分享
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 34)

今日熱門文章 網友點擊推薦!