中國第一台,完全自製的神威太湖之光,登上TOP 500。
引起左岸朋友一陣打敗美帝的狂喜熱潮。
而事實上,中國超算真的有競爭力嗎,真如媒體和不懂電腦的網友所提如此完善嗎?
台灣是IT強項,我想MOBILE 01 可以找到很多人,討論出真相出來。
1. 目前所看到問題點,在該死的美帝禁止INTEL 進口後,
光是神威的造價就不只官方所提18億RMB 。
處理器SW26010 以1千萬多顆cores 來算,投產是在12吋
10萬片內,這就很悲情。
以CPU硬體成本包括晶片成本+掩膜成本+測試成本+封裝成本,設計成本五部分
。10萬片應該在最高成本附近。
40奈米來計算,應該每個core50 USD 左右。更高階更貴,我已經算很便宜了,我沒有市場價格,請網友補充吧!
50*1000萬顆cores 喔喔,5億USD 算1:6
所以光CPU 成本不止18億RMB 達到30億RMB 。18億RMB 證明是唬爛連CPU 都不夠
RAM 市場採購價, 儲存設備 市場價, motherboard 市場價............, 請大家補充吧
天朝真實數字當然不能寫,這真的很糟喔!
人家不賣天朝超算的CPU , 你就是要比可惡美帝付出數倍代價,才拿到還不一定好用的超電。
這就是事實。
RAM 以1.3 PB 約1.3M GB 以4G DRAM 顆粒算2USD 1.3PB 也要800萬USD 左右。
個人積分：287分
文章編號：62084922
http://hexus.net/media/uploaded/2016/6/b3c8a140-be6d-4f69-a97e-c1040bbc9859.jpg
那么如上图一样的一片SW26010的成本按照你的估计是13000刀？ 哈哈
先不论前面这个笑话，光考虑micro architecture，manycore省掉了cache这个在桌面CPU上占据25-40%面积的高能耗元件，这个因素你考虑了么？
台湾只有EE强，CSARCH并不强。全台湾没有一台top500的超级电脑，也没有一个像样的并行计算研究小组。大陆科研院所现在发ISCA HPCA ASPLOS如同灌水一样，就是靠这些超算项目带动研究进展。 台湾上次是哪一年在这三个会议上发文？
上来就计算CPU，我只能说您真是超算的外行。哪怕以前进口Opteron冲top500的年代，CPU成本也只占超算的5%-10%。有句话不知道你听说过没有，“cheap as chips”,超算里的CPU订单大，而且又有广告效应，单价便宜的“跟薯片一样”
什么东西昂贵？互联网络，infiniband是便宜可靠商业化的解决方案，一般也占整机成本的一半左右。而custom的低延迟网络成本还要翻好几倍。
個人積分：51分
文章編號：62084944
Oceanian wrote:
这位网友，神威25010...(恕刪)
請去查一下12 吋40奈米的晶圓報價, 一片是2000 USD~4000 USD左右。
算一片3500 USD 不貴吧,
我們用6萬片來算, 40奈米12吋一片可以產出250 cores ,我數字可能有記錯。
兄台不會以為CPU 良率是100%,TSMC 我沒記錯在75~84% 是很可怕的數字
掩膜成本+測試成本+封裝成本,設計成本
掩膜成本算300萬USD 一批, 除6萬片
封裝,測試成本算總體成本一半,愈高階CPU 封裝,測試愈貴這沒錯吧, 有些製程還到60~70%
IC 設計不用錢嗎,
所以算4億8或5億好了除上1000萬CORES 請問不是每個CORES 是50USD 不誇張啊
少量生產,就是這麼貴,這數字不準,但有一定的程度,不相信就算了,但是官方的18億就是扯啊
不好意思,你國CPU 可不是INTEL 四處賣,如果是INTEL 的CPU 光是掩膜成本就是在一批100萬片,
成本就很小,但你國是獨家CPU ,除了政府買,賣給鬼去喔,請告訴我神威CPU 還有賣給誰啊
這只是說明,光18億RMB 在1000萬顆cores 只此一家特殊訂單產量,就是很難做到。
封裝測試捉50% 很客氣了,一個NODE 260 cores 封在一個IC chip 裡,這可不是普通IC
請記住我還是用40奈米,理論上以你國神威一個NODE 260cores ,應該是28奈米。
28奈米12吋可以一片6000 USD 以上
28奈米的掩膜也在一批6~700萬 USD。
我已經用很便宜的算法了
我更正,有一個地方我算錯
掩膜我忘了除250 cores
都用一片12吋來算 3500+3500+50+10 =7060 USD 一片/250 cores
=28.24 USD per core
28.24 *1000萬顆成本也是約等2億8千萬美金 光CPU 就比官法造價高。
我的數字不是絕對,只是提醒貴國,太湖之光這一種規格的超算,光是CPU 無法和INTEL 比。比起量來小太多了。
划算嗎,請自由判斷
請參考貴國報導
http://ittime.baijia.baidu.com/article/424258
個人積分：25469分
文章編號：62085171
個人積分：51分
文章編號：62085201
個人積分：0分
文章編號：62087161
個人積分：51分
文章編號：62087571
阿普賴馬特里歐 wrote:
版主文章明顯是東拼...(恕刪)
小弟對IC 製造不熟沒錯,如果閣下有正確資訊願意就請告知,
不願意也不勉強。
要不要討論,以閣下興趣吧! 這種討論沒什麼不好。至少第一步知道老共自產超算CPU
可不是像官方所說,如此物美價廉,當然我資訊有不足的部份。就是要高手幫忙,補助資訊。
你也可以說是吵架,我盎量心平氣和,
這裡軍武欄不也是很多,大中國超強言論,連相關引用資料都沒有。
不就是武力打台灣,打得台灣慘歪歪,小日本哭哭,那又有什麼意義呢?
不然就是台灣找美國爸爸,那又是在討論什麼資訊。
我盡力找足資料,有錯誤就更正。
至少電腦內容,台灣懂得人不少,比軍武有更容易講白的空間。
我也是IT人,從事軟體業。我認為從我的角度看到老共超算很多的問題。
反正有人只是認為台灣人為酸而酸,那不如就講明白,直接了當,沒什麼不好。
老共宣傳真的這麼美好,過去歷史就不是這種進程。現代也不是這種發展。
我原意只是如此
個人積分：287分
文章編號：62088982
個人積分：51分
文章編號：62089249
個人積分：51分
文章編號：62089279
