現在關於雲遊戲
都還只是一個想像
最主要的討論
還是集中在頻寬問題
然而雲遊戲的問題
恐怕不只是頻寬的問題而已
和主機硬體可能也是個大問題
首先我們假設
頻寬不是問題
那麼接下來的成本怎麼計算呢?
為了方便想像與計算
我假設了一個方案:
該服務訂閱之後
相當於伺服器端
幫你買了塊主流的好顯卡
這塊顯卡不放你這
放伺服器這
而且由於一般人也不是整天玩遊戲
再加上一堆訂閱了不玩的人
所以伺服器端可能不用真的一個用戶配一張顯卡
這塊顯卡的成本
應該是低於自己買一塊放自己家的
這可是可以全天運作無浪費的一個規劃
因為你和別人共用了
大鍋飯會產生出一些效益
然後加上電費
營運人事成本
感覺上
運算硬體成本
並不是個問題
如果再加上
伺服器端
並不是這種土炮的思維:
幾個人訂閱 就買幾張顯卡
而是另一種更系統性的集體運算
比如說 光追伺服器 專門處理所有光追之類的
(我不知道能不能執行 反正就一個比喻)
看起來
運算硬體似乎並非問題
所以對消費者來說
用別人的機器跑
合理的收費是怎樣呢?
大約就是給對方電費
給營運人員一點小費
再加上一張分期且高折扣的顯卡租借價格
加上軟體費用
你認為是多少錢呢?
我的感覺
大概也就每個小時幾塊錢吧?
就像是去打街機 打網咖的概念
再多就不划算了
然而事實上並非如此
雖然雲遊戲還在構建階段
但是雲圖形運算是已經商用好幾年了
3D渲染圖並不需要及時的給予回饋
根據使用情境
幾秒鐘內回饋 是一種作業方式
又或是幾小時再回饋 也能接受的(收成果圖)
看起來雲圖形運算完全可以運轉
因為他不需要雲遊戲的速度
甚至比直播串流的要求 還要來的低很多很多
由此可知
雲圖形計算
成本完全可以攤在硬體租借費用 電費 管理費 軟體授權費上
再追加大鍋飯理論
應該會更便宜
但事實並非如此
他的收費太奇葩了
這邊有個算圖農場的簡單試算
httpshttps://tw.rebusfarm.net/en/buy/calculator://tw.rebusfarm.net/en/buy/calculator
我們拿一張動畫公司用的2080ti的顯卡
本來自己跑 要跑一天的話
那麼交給農場跑
他要跟我收費多少呢?
答案是99美金
(我很希望是我算錯，有興趣的人可以驗算)
也就是說
我這樣玩個10天
自己就可以買張2080ti
請問
大家能接受這個收費嗎??
當然這邊我們不計算電費（應該也不用計算）
(誰家10天電費可以買張2080ti??)
也就是說
雲計算理論上來說
共享硬體
應該可以更降低成本
但由於某些因素
反而大幅增加成本
至於是為什麼
我不知道
已經超出我的領域
當然
存在即合理
雲計算既然已經商用
就代表有他的用戶
但經過簡單試算
10天一張主流顯卡啊!!
這肯定不是給小公司/個人公司用戶使用的
以我們這種用戶的狀況
大概是落在
你說偶而買個一張好顯卡 是可以的
但持續更新顯卡
或是串連好幾張神卡
那肯定是買不起的
所以用租的會不會好點?
大概是這樣的一個需求的族群
雖然這樣說好像格局很小
但市場上確實有這種需求(中小企業 個人工作室)
且這情境和遊戲用戶也是比較接近的
反倒是農場現在主要的客戶到底是甚麼奇葩?
能夠用10天買張2080ti的價格
卻不直接買
用租的比較划算????
(一般推測都是這都是拿來救火)
(只是救火用那就算了....)
也就是說
雲端運行3A
除了頻寬問題外
也許也會卡到某種硬體上的問題
不然就是現在的算圖農場實在太坑人了
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文章編號：80126957
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但它們有個很強大的優勢，就是Scale-Out的能力
只要設定好，可以很快速的拉大運算能量
這對於一些需要容納極大瞬間流量的服務會非常合適
例如處理雙11、雙12、網路訂票搶票、飢餓行銷、網路投票之類...
但雲遊戲我覺得就比較不適合，
至少目前還不適合
畢竟目前網路傳輸收費一點都不便宜
ISP加上雲端業者的流量收費...
且個人用戶Scale-Out的需求較低
但對於網路遊戲公司來說就很合適
一直以來遊戲公司都是這些公雲的大客戶
加上這些公雲的資安一直都是水準之上
遊戲公司把服務放上去
資安相對好處理許多
算圖農場其實也是在賺Scale-Out這塊的能力
因為電影CG其實都很趕
且常常修修改改
電影公司養一大票主機等著算圖，是很浪費的作法
倒不如外包給專門算圖的公司
記得遠在侏儸紀公園時代，就是靠算圖公司裡的一票SGI搞定的...
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文章編號：80129900
微軟的雲遊戲還要訂閱 XBOX GAME PASS 才可以用。
因為他那個遊戲都是正版的，其中還不少最新大作。
大多數網咖其實現在也不提供盜版遊戲了，連借正版光碟片都沒有了。怕被人檢舉抄掉。玩家要自己登入自己的STEAM什麼的平台。玩自己買的遊戲。或是各憑本事，反正有高速網路，玩家去哪弄來遊戲不關網咖店家的事，電腦重開機就自動還原。
除非是熱門免費線上遊戲(商城消費制那種的)，才有預載提供。
至於算圖農場什麼的，那種都不是面向一般消費者的。他們就沒打算賺一般人錢，而是要賺凱子公司企業的錢。
或是有急需的，和人簽約趕著要交出成品的，因為一些硬體意外預測已經來不及，只能租用現成的算圖農場，違約交不出可能要賠更多，沒辦法給人坑也就坑了，至少損失比較少。願者上鉤。
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文章編號：80130292
fedora wrote:
樓主少算遊戲成本。微(恕刪)
那些不是凱子公司喔
人家也是精算過的
目前計價單位我記得AWS最細是到"秒"
是想看看，假如我預期雙12促銷活動最大尖峰會出現在12/12 00:00~00:30
那我只要設定好在12/11 23:55 AP server拉到100台，
總使用率到達80%就增加20台，上限1000台
總使用率低於60%就減少20台，在12/12 00:30恢復到原本的30台
這是多大的運算彈性
一般公司的私有雲絕對沒辦法這樣調配
更不用講省下的建置、空間跟維護成本了
很多公司上了公雲嫌貴，又搬回了私雲
其實大都是浪費掉了
因為沒去審視資源使用情形
每個RD你不去限制或設定自動調整，他們當然都開好開滿
時間一久當然貴到爆炸
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文章編號：80131449
都比較偏向應急或是高峰的應用
好像也蠻可怕的
如果每個人急的時間錯開那也就算了
如果大家都一起擠那反而可能增加整個系統建構的麻煩耶
所以可以想像雲遊戲到時候如果熱門遊戲開了
大量運算負擔湧上主機
其實就類似以前網遊 剛開服的時候那種塞爆的狀態
只是這次運算的內容更龐大更複雜
更需要低延遲
而且網遊是沒有辦法
一定要大家塞在一起 才能執行
畢竟資料要共享
然而雲遊戲的願景
不應該是像我說的那樣
透過分租 大鍋飯效益 來降低遊戲的成本
讓每個人都能用上高端硬體
才會有賣點嗎?
難道只是為了控管盜版?
強制大家一定要到"Steam大網咖"才能玩?
如果每次大作上了
而且只是單機大作
沒有什麼連機的需求
卻還得上去跟別人"搶機器"
要不就是要排隊 要不就是品質很差
(這次不是連線品質變差 可能會有"運算品質變差"的情況hhh)
"Steam大網咖塞爆" "nVidia大網咖倒是沒人"
怎麼看都怪怪的
伺服器端為了解決高峰問題
也必須多抓一些量
這些都會提高成本
我開這篇主要是從雲算圖的現況
來推測未來雲遊戲的狀況
其實雲算圖比較不會像遊戲那樣
有大作高峰或是雙11那樣大家擠爆的情形了
但從價格來看都不像是走分租分攤
神機大家用的感覺
無論是雲算圖或是前面兩位提到的應用方式
感覺依然是偏向救火的定位
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文章編號：80137936
slash410 wrote:
那些不是凱子公司喔人...(恕刪)
你說的那個用途，購物網站在雙11尖峰把伺服器服務轉到租用雲運算，那個不是算圖。
運算服務要轉過去，資料庫和網站原始碼也要先傳過去，不然沒程式碼和資料庫，要怎麼運行。
那不就把商業機密白白奉上了，哪家大型購物網站會幹這種事，先不說系統架構能不能相容，有些大型購物網站研發的演算法可是寶貴商業機密。而且要是客戶資料不幸外洩，搞不好還要攤上賠償事宜，或商譽重大損失。
好比銀行也不可能租用別人的雲服務，一定自架伺服器，自己管理，那個金融資料太重要了容不得一丁點風險。
算圖(把3D建模轉成動畫)，特電影特效什麼的，是把模型資料檔傳過去而已，然後雲服務那邊有軟體。基本上不擔心外洩的，因為有著作權。
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文章編號：80138504
geniesjan wrote:
不管是不是凱子
都比較偏向應急或是高峰的應用
好像也蠻可怕的
如果每個人急的時間錯開那也就算了
如果大家都一起擠那反而可能增加整個系統建構的麻煩耶
所以可以想像雲遊戲到時候如果熱門遊戲開了
大量運算負擔湧上主機
其實就類似以前網遊 剛開服的時候那種塞爆的狀態
只是這次運算的內容更龐大更複雜
更需要低延遲
雲端就是在賺統計上，高峰不可能完全重疊
然後主力市場也不是在作遊戲 GPU 這塊
你一家遊戲公司或什麼公司的話，需求高蜂重疊性高，因為你只放自己家軟體
個人使用者，就一台主電腦一個顯卡一個人的話，
你個人的需求高峰時間當然和你自己本身是完全重疊的
但雲端運算有各種產業、各種應用、就算窄到光看遊戲，
也有各家不同廠商的不同遊戲
世界上各地的時區也不一樣，亞洲白天是歐美黑夜
這些都會分散掉高峰需求時間
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文章編號：80138538
