F31FD對焦不準及ISO搭配快門速度問題

hdchen wrote:
不好意思,原來不能...(恕刪)


關於1/15拍的比1/30還暗
你用F31拍時 畫面左下的 快門 光圈值 是不是紅色的 15 F2.8
如果是 表示像機測光發現曝光不足 所以拍出來很暗

把ISO調到200 光圈 快門值應該就變藍色 拍出來就正常了

自己有試過 同樣的光圈 快門值 變成藍色時 就很正常了

你也不用拘泥於ISO100拍出一樣的 每台像機設計不同
拍出來品質好 就可以了
· danyshih兄談到的曝光值問題:
抱歉小弟才疏學淺,並不會計算曝光值,依小弟的粗淺知識
曝光值是依現場光線、ISO感光度、快門速度及光圈所組合計算出來的
所以說我在同依時間、地點用同樣的感光度、光圈得到的快門不一樣這不怪嗎?
而且最怪的地方是曝光(快門)比較長時間的F31fd 1/15秒還比較暗這不更怪嗎?
· gonwu兄提到的其他相機做測試
小弟手上有canon A20(6歲了)、canon A80(三歲了)、Sanyo C6及Fuji F31fd
A20放再公司公務用,而且他也老了狀況不太好,用他測試不太方便也不準
另外Sanyo C6雖同是六百萬機種但最大光圈只有F3.5,屬性也不同不好比較
· ryu0215兄提到網路相簿公開原始檔案
這一點就更抱歉了,我很樂意提供檔案給各位參考,但我沒有網路相簿
如果需要的人我可以mail給他,或提供一下其他方法可以讓我分享檔案
· Davidch兄在比較CANON A710IS及fuji F20
我很誠懇的建議您到店家詳細比較把玩一下,這應該比較實際。
· krisca兄提到白平衡不準及測光方式不同
是的,我試了一下每一個白平衡和A80拍出來的都不像
似乎A80的自動白平衡比較準一點
在測光方式不同這點上,這就更糟糕了,A80我用中央點測光
Fuji我用平均測光,因為用中央點測光快門會更慢(真糟糕)
· Stanley1127兄提到的快門問題及相片品質問題
我在測試的時候並不是出現紅色,而且我用M模式光圈/快門是相機自訂的
我想沒有理由自己算出來的快門值還有曝光的問題吧!
如果用光圈先決,ISO有指定ISO100那就有可能了!
另外提高ISO當然可以提高拍攝的成功率,也可以增加亮度
但是我要比較當然是要相同的條件下測試才有意義嘛!
而提高ISO FUJI F31fd只是雜訊較低,可不是0雜訊啊!
他在ISO 400甚至是ISO 200的情況下,相片細節可比A80的 ISO 100差多了!
我想我不是要鑽牛角尖硬要他達到什麼境界,如果品質相同甚至更好我也不需失望了

以上回覆各位前輩的問題,我選擇它就是要他的高ISO增加快門速度,增加拍攝的成功率
在同樣環境下,ISO 400才能和CANON A80的ISO 100/200有相近的快門速度
請教各位前輩,那他的高ISO還有什麼意義!
F31fd在ISO 400/800的模式下放大來看,許多的細節是模糊的(雜訊)
所以在高ISO模式下拍攝,應該沒辦法洗太大的相片(應該會模糊)(三百萬模式就好了吧!)
我不曉得現在新的相機是否都是如此,亦或者我的CANON A80太神勇了
總之我買F31fd就是要取代A80來拍小孩,這結果實在不太理想
不過他的品質倒也沒糟到什麼地步啦!對焦恨快(雖然常對不準),省電程度也讓我相當驚訝
只是我對他的高ISO期望相當高,如今不如預期才會如此失望
或許有人會告訴我,要求品質就要直上DSLR,雖然我也評估過心動過,但我還是放棄了
我並沒有很多的時間與金錢來研究把玩DSLR,我只希望品質能比市售一般的DC好
我評估考慮過CANON S3IS、G7、900TI、尚未上市的S4IS or S5IS
其他廠牌考慮過FUJI F30、F31fd、Z5fd、S6500fd/松下的LX-2、FZ50及O家的SP550
最後決定先買F31fd來當隨身機,日後再考慮更高階的機種,我想我必須重新評估了
是不是該找台初階的DSLR配kit鏡,這樣的效果會比一般DC好嗎?這是我擔心的!
好了!抱怨了這麼多!多謝各位把我的怨言看完,希望對這台相機有興趣的人有幫助
其它對我有其它寶貴意見的人,請繼續給我建議及指導解惑,多謝大家!






dpreview測F10時的曝光程度是同10D的。
F31FD畢竟與F10是不同機子,故有可能F31FD不準,
但也有可能不準的是A80(而這種不準是超值的..XD)

可否請hdchen兄試試白天戶外照,將光圈縮到F4.0左右,
如此連C6也能加入比較,這樣或許能更瞭解F31FD的狀況..

http://www.yousendit.com/
上述網址為一網路免費空間,不知道hdchen兄願不願意將兩張原圖壓縮後傳到其中,
再po上下載連結的網址呢?
請原諒我這個英文白癡,這個網頁我無從下手
A80雖然是舊機 但是400萬像素使用1/1.8 吋 CCD 畫質好是一定的
F31是6MP 相片細節方面 顆粒感自然會比較重

色彩方面 每一牌像機都有其特色 所以你白平衡怎麼調整 也不會有相同色彩

高ISO品質來說 富士已是目前小DC中最好的 要更好 只有DSLR了

這是我用6MP拍 縮成4MP大小的裁切圖
ISO400


ISO800


即使是ISO800拍 拿去洗照片 還是很好看的

我想我必須澄清一下,我並沒有否定F31fd在高ISO的表現
只是與我當時期望不小落差才有如此怨言(需要高ISO的環境??)
而在高ISO上F31fd拍出來的相片放大1:1來看,細節是有雜點的
這時候要洗太大的相片我想應該不適合(ISO 400或800以上)
所以我才覺得如果要高ISO拍攝,用太高的解析度好像有點浪費
我也不覺得F31fd在ISO100時的表現很不好,只是比A80差而已
如果我上面的發言有冒犯到站上的前輩,那就不好意思了,先致歉一下!
hdchen wrote:
我想我必須澄清一下,...(恕刪)


你的期望確實太大 畢竟是小DC 能力有限
高ISO相片放大1:1來看,細節有雜點 是一定的 DSLR也一樣 程度差別
F31 ISO800以下 要洗照片都是OK的
ISO100時的表現比A80差 應該是因為圖片大小
A80只有4MP F31 6MP
試著把F31拍的縮成4MP大小 看看是否有比較好

洗照片 這台 最多8X6吋吧
如果你有更大的需求就沒辦法了

沒有什麼冒犯啦 想太多
hdchen wrote:
曝光值是依現場光線、ISO感光度、快門速度及光圈所組合計算出來的
所以說我在同依時間、地點用同樣的感光度、光圈得到的快門不一樣這不怪嗎?
而且最怪的地方是曝光(快門)比較長時間的F31fd 1/15秒還比較暗這不更怪嗎?
(恕刪)


你說得沒錯,這點非常奇怪,所以大家希望您快點吧相片貼到其他地方。
我們都會幫你看的。
Canon ISO Auto所以不知道它實際開多少。
可能自動調到200, 400去了,那當然會比較亮。
以我用Nikon的經驗開ISO 100,但是設ISO Auto時可以設最低快門速度,
當曝光時低於最低速度時,ISO會自動拉上去。
只是EXIF還是會顯示目前ISO而不是ISO Auto。

所以你能用其他軟體看一下canon照片EXIF有沒有顯示真正ISO值嗎?

我想沒有人怪您,這篇是在探討"曝光值"。
要知道F31是很多媽咪的第一選擇。
其中不乏佳作。
http://www.babyhome.com.tw/mboard.php?op=d&sID=1054967&bid=32&r=86&page=1
Renault Grand Espace IV 2.0T MB W204 C200K Estate
真是抱歉,因為我事後看了一下我上面的發言,感覺好像太情緒性了!
自己看了都覺得不太好,這麼多前輩網友願意與我討論而我似乎一味的抱怨!
也好像在全面否定許多網友認同與肯定的F31fd高ISO及相片品質
如果是我都會覺得不舒服,未避免誤會所以才向各位前輩致歉一下

我想我指的期望過高倒不是指高ISO還有雜點(如果可以更清楚當然最好)
事實上在ISO800以下的我都尚可接受,只要高ISO拍的不要洗太大張就好了
我期望過高是因為原本用A80在ISO 100或200要成功拍攝就不難(ISO 200已不太乾淨)
所以我想在F31fd用ISO 400快門值應該隨便都可以1/60以上,隨便拍都可以成功又乾淨
(F31fd的ISO 400比Canon A80的ISO 200乾淨漂亮多了!但在ISO 800以上就未必了!)
在機器到手後才發現在夜間的室內,最起碼要ISO800才比較有成功拍攝的可能
這實在事與願違大失所望,另外A80在1/30秒時拍攝就不易因小孩動而模糊
而F31fd在1/40還常拍出因小孩動來動去而模糊的影像,不知是對焦點跑了還是快門不夠快
以上幾點才是我期望過高的地方!

有幾位前輩網友提到CANON A80的EXIF顯示ISO為自動,CANON的好像都顯示自動
不過我很確定我是設定在ISO 100,而且A80在ISO 400甚至200就可明顯感覺雜點
這點應該沒有問題,要提供給各位的檔案我真是不知道如何提供比較好
有前輩可以在指導一下比較簡便的方式嗎!英文的網站我實在搞不定!


P.S:Stanley1127前輩測試的讀卡機相片應該在光線不會太差的環境拍的吧?高ISO在比較明亮的地方雜點不會太明顯,通常在暗處比較明顯(或者較深色的地方),再昏暗的環境會更糟糕,而通常需要高ISO的地方也是較昏暗的地方,不容易取捨。

在還沒辦法將原圖檔案提供給各位前輩之前,我將今天白天再次測試的一些相片再po上來給各位看看
Fuji F31fd是由ISO 100/200/400/800/1600/3200
Canon A80是由ISO 50/100/200/400
測光方式是用F31fd的多重測光及A80的評價測光(這兩個應該是一樣的)












我有加上圖框及節錄exif,各位可以清楚的看到
在各種ISO下F31fd的快門都是比A80慢,而且都可以感覺的到暗一點
下面再po幾張我覺得對焦的問題




這四張F31fd為ISO 800 1/38秒,A80為ISO 200 1/25秒(有兩張)
Sanyo C6為ISO 100 1/30秒
各位不知道是否感覺的到,F31fd快門較快但感覺有點糊掉(A80/C6就不會)
這不知是小孩動到的關係或者對焦點跑掉了
(快門較快應該比較不會動到才對啊!而且小孩當時並沒有大動作)
下面在看一下F31fd開閃燈ISO 100,1/60秒的情形

這張就不會覺得糊掉清楚的很,所以我才覺得F31fd需要再1/60秒才不易動到
下面再看一個比較暗的環境下看高ISO800/1600/3200




最後一張是ISO800時的原圖裁剪
這我有兩點看法,ISO 800~3200沒有增加快門速度(都是1/4秒)
只是拍出來比較亮而已,所以要靠提高ISO來提升快門速度不是每種環境都可以的
另外一點就是暗處或較深色的地方雜點明顯(Stanley1127前輩的環境較亮比較不明顯)
所以我才覺得高ISO洗相片也是有限制的,用太高的畫素有點浪費反正一定要縮圖
較暗的環境拍出來可能只能洗洗3X5/4X6吧!而較暗的環境才特別需要高ISO這點才麻煩
當然我所提的是我覺得有問題的地方,F31fd當然也可以拍的漂亮如下圖:

這張在ISO 100 F2.8 1/80下就漂亮了,也印證我覺得要在1/50或1/60以上才比較容易拍清楚的話!

這張在光線充足下,快門夠快(1/170秒)ISO800依然清楚漂亮,以上報告。

結論:
F31fd的高ISO比別家漂亮這是不需懷疑的,我絕對的同意,只是在它比別人還需要高ISO,
A80 ISO200可以搞定的事,他就要在ISO 800才能搞定,這實在是不太合理。
F31fd在光線不足、高ISO且快門不夠快情況下似乎對焦不是很準,容易有模糊的感覺。
上面的相片都經過縮圖加框,所以只能讓大家看個大概,給對這台相機有興趣的人能夠參考。




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