ZS3(TZ7)大樓，大家一起來。

paul_1116

318分

191樓

paul_1116

個人積分：318分

文章編號：12293544

superspell wrote:
1. 我不可能買貴的...(恕刪)

Superspell兄:

我个人尊重你对ZS3的批评
之所以你会被大家公干, 完全是因为你在ZS3的大楼里无的放矢
真的建议你另开一个主题来发表你对ZS3的不满
毕竟这个主题是要用来盖ZS3大楼的
不是用口水来淹ZS3的

此外, 如果你要卖掉你的ZS3, 也应该到其他的地方去发表
不要把卖ZS3当做你笔仗的工具

其实, 你针对ZS3所提出的缺点
我个人还是大部分同意的
可是我相信买ZS3的朋友大部分是被高变焦与超广角还有高录影品质所吸引的
连DSLR都没有十全十美的相机, 更何况是DC等级的
Panasonic对于室内拍摄与高ISO的噪点表现, 本来就是比较软的
相信你入手ZS3之前应该也有心理准备的吧

事实上, ZS3在高变焦小DC的相机群比较中, 几乎大部分国内外的专业评论都还是给予很高评价的

补充一下:
下次要测试机器, 真的不要笨到花钱买, 你又不是靠测试写文章赚钱的, 这样太伤本了
如果Superspell兄真的这样热心要帮大家测试机器, 其实在P网买, 善用7天退货期, 就可以了

superspell

1104分

192樓

superspell

個人積分：1104分

文章編號：12293955

paul_1116 wrote:
Superspell...(恕刪)

好吧. 那我說說要解決ZS3缺點的方法好了.

Panasonic的Image Sensor最大的問題是顆粒感太重. Chroma Noise太慘. 請

善用nEOiMAGING
的
顆粒去燥

要不然就請跟版上高手一樣, 出黑白的影像.

另外他的自動白平衡也不理想. 請善用自訂白平衡.

superspell

1104分

193樓

superspell

個人積分：1104分

文章編號：12293994

paul_1116 wrote:
Superspell...(恕刪)

另外我不欣賞你說的利用P網購七天鑑賞期來作測試. 賣方的善意要用在對的地方, 我想賣家不可能收回的機器就留著, 你會希望收到一台整新的機器嗎?

paul_1116

318分

194樓

paul_1116

個人積分：318分

文章編號：12294300

superspell wrote:
另外我不欣賞你說的利用P網購七天鑑賞期來作測試...(恕刪)

看不出来我是有点开玩笑又带点讽刺含意的吗...
不过所谓鉴赏期的定义
不就是提供顾客满意购买的服务吗
7天内顾客不满意机器的表现就可以无条件退货
这不刚好符合你目前的需求...
同样的, 如果ZS3没有噪点与白平衡的问题
应该Superspell兄就会考虑把ZS3留下来了吧...

不过当然这次是来不及了
只是建议以后可以好好利用这项服务而已...

PS: 不好意思, 有点陷入舌战... 这是我个人最后一篇讨论Superspell兄议题的了, 如果有拍到觉得好一点的片子, 再放上来分享... 好好的盖好ZS3的大楼

shadowsmg

0分

195樓

shadowsmg

個人積分：0分

文章編號：12295082

上个月买了大陆行货ZS3，经过一个月的使用，说说感想。
先来张正面照片：

大小几乎和我有的LX3一样，大变焦相机中，算是很小巧的啦。这是开机默认的镜头长度。

这是12X变焦（等效300mm）时镜头的伸出长度，似乎也不算长嘛。
和LX3广角端伸出而长焦端缩短的镜头行程不同，ZS3的镜头还是蛮“正常”的，基本就在1X的变焦范围内有很轻微的回缩，然后就逐渐伸长了。

这劳什子的该死电池，松下摆明了想要赚钱才换一种电池呢。但是不多久，兼容电池就上市了……

手头还有LX3，所以很自然地将两者比较了一下。两者大小差不多。

液晶屏幕的大小也一样，不过LX3是3：2的液晶屏，而ZS3是4：3的。

这是两者广角端的镜头伸出状况（等效24mm vs 等效25mm）。

这是两者长焦端的镜头伸出状况（等效60mm vs 等效300mm）

我把两台相机放在一起，测试了开关机速度、对焦时间、快门时滞、拍摄间隔等性能，结果ZS3除了关机慢一点外，其他的速度和LX3基本相同。
网上有人说ZS3开机反应慢，不知从何说起啊，和单反比较么，都慢的，哈哈。
这是一段两机同时运行的动画，大家有兴趣可以下载看看。水平有限，见谅。
http://www.91files.com/?NWXINJ19HFYTHSQKZLIJ

充满电的ZS3，连续拍摄视频（没有用光学变焦，没有明暗光圈变化），大约拍摄了1小时43分32秒才告电尽，不错的成绩呢。
http://www7.xitek.com/forum/200905/712/71274/71274_1242012084.jpg

但是兼容电池，只能连续拍摄1小时18分

作为一台长焦相机，ZS3的微距性能并不强。
最大放大率出现在最广角端（等效25mm），此时镜头距拍摄对象15mm，焦平面（参照我的LX3帖子，定义为相机机身中央接缝处平面）距拍摄对象53mm。可以拍下53mm的直尺刻度（对角线拍摄方式）。
按照我在http://forum.xitek.com/showarchives.php?threadid=471587帖子中的公式：
某4:3画幅数码相机：
广角端实际焦距为Xmm(长焦端当然也可以，只要相应变化即可)；
换算全幅焦距为Ymm（一般说明书或者宣传资料上会标示出来）；
拍摄对角线直尺时，得到的最小清晰刻度为Z(mm)；
那么，对角线长度和全幅的比例=X/Y；
该相机CCD对角线长度为(24^2+36^2)^(1/2)*(X/Y)=(576+1296)^(1/2)*(X/Y)=1872^(1/2)*(X/Y)≈43.27X/Y；
该相机放大率为(24^2+36^2)^(1/2)*(X/Y)/Z=1:1/((24^2+36^2)^(1/2)*X/(YZ)≈1:1/(43.27X/(YZ))=1:YZ/(43.27X)

ZS3微距最大放大率为1：（（25*53）/（43.27*4.1））=1:7.5
并不算很好的成绩。
有趣的是，ZS3还有长焦端微距，就是选择微距模式，在10X-12X的三档变焦范围内，微距模式图标会变成“花Tele”，不过放大率并不是很高，具体数据为：
焦段倍数焦平面到拍摄对象最近距离mm 镜头前端到拍摄对象最近距离mm
10X 495 445
11X 565 515
12X 940 890
由此可见，即便是长焦端微距，最大放大率出现在10X焦段时。此时最近对焦距离为0.5米，相比说明书上保守的数据，更进了一步。
以下为1X端微距最大放大率图。

竖线的问题，可能是CCD固有缺陷，松下的说明书上都写了，属“正常现象”。
另外TZ7可能是NTSC制式，mts格式视频信息提示59.940fps，而我的行货ZS3提示50.00fps。不过用kmplayer逐帧步进的话，发现果然是25帧每秒啊。
看了网上的相关资料，上面说PAL制式的AVCHD Lite的确是50帧每秒的，不过ZS3 CCD的采集速率为25帧每秒，所谓50帧每秒就是把每帧重复一遍。
不过看上去的确比LX3的24p流畅很多……
还有，N制式的实际帧率为29.97fps，比行货的要高那么一点啊……

ZS3测试分析之：感光度。
话就不多说了，直接上图吧，LX3与ZS3各种感光度画质比较（jpeg fine）。

汇报ZS3一个比较明显的缺陷：
拍摄AVCHD Lite动画时，如果拍好了一段，然后又按拍摄钮拍摄下一段，事后你会发现，这两段视频的拍摄时间完全一样，举个例子：视频A，14:00:00开始拍摄（ZS3视频的文件属性中，“修改时间”就是视频开始录制的时间，而不是视频结束录制的时间），拍摄了1个小时；然后拍摄视频B30分钟；又拍摄视频C15秒钟……事后你在电脑整理这些视频时，会惊讶地发现，视频的修改时间统统都是14:00:00!!
这是一个比较严重的缺陷，导致整理视频时无法得到正确的拍摄时间。
经过笔者试验，升级至固件1.1也无法修正该缺陷。
不过，还是有办法稍微改进的。
方法一：一段视频拍摄结束后，关机再开机，然后再拍摄视频的时间就正常了，当然每段视频拍摄后都要关机开机一次；
方法二：每段视频拍摄后，取出SD卡再放入一次；
方法三：每段视频拍摄后，拍摄照片一次；这种方法是最省电也是最快的，建议使用。
至于每段视频拍摄后按回放钮一次及改变拍摄模式一次是没有用的。
当然，最好的办法就是希望松下公司再度发布修正这一错误的固件。

希望各位也拥有ZS3/TZ7的朋友测试一下，当然FT1/TS1也希望能够测试一下，因为这种问题只出现在拍摄AVCHD Lite格式中，mjpg的mov格式，一切正常的。

sunny2502

67分

196樓

sunny2502

個人積分：67分

文章編號：12295465

superspell wrote:
1. 我不可能買貴的...(恕刪)

1. 我買的是公司貨哦但是我不用花15000 所以對我來說你是買貴...

2. 或許你可以大大方方的買來測試給大家建議但那不代表 ZS3就不值得買
畢竟每個人用途不同就像很多大大說的我就懶的再重複了

3. F200我也有入手但是我不會批評P家的雜訊多因為每台相機功能不同不是嗎?
而且HD錄影畫質ZS3也確實很清楚而F200也無法做到!
難道我要去發表文章批評F200錄影格式跟幾年前一樣?

至於拍照對象我也可以肯定的對你說要輸給你的小弟我覺得機率也不高啦

跟樓上大大一樣之後不會再針對這種談話做回應了
希望之後看到的都是分享的作品

superspell

1104分

197樓

superspell

個人積分：1104分

文章編號：12295494

paul_1116 wrote:
看不出来我是有点开玩...(恕刪)

蓋大樓不能有相反意見嗎? 更況且我現在手上有一台我自行購入的ZS3, 也是使用者之一, 為何不能發表意見蓋大樓? 又不是我手上無機在無的放矢. 當大家一面倒的說這台相機的優點的時候, 會不會有網友看了大家說的優點而沒有發現缺點的敘述而購入, 之後卻被靜態影像的不佳而黯自神傷呢?

再提一遍, Panasonic的所有相機在顆粒雜訊控制上都不到應有的水準, 室內白平衡反應亦不佳. 高ISO攝影也不好. 動態錄影有點光源時會變成一條縱向的大亮線. 請對靜態影像品質有監持的人購入Fujifilm F200EXR以免後悔.

w00000

2326分

198樓

w00000

個人積分：2326分

文章編號：12296719

superspell wrote:
蓋大樓不能有相反意見...(恕刪)

把您不滿的照片貼出來，不然不要在蓋樓處『放矢』，
空口說白話誰知道你對哪些結果不滿，把圖貼出來嘛！
一直不貼圖一直說哪裡不好，沒有真相不能讓人信服！
把你測試後的照片貼出來嘛！讓大家公評嘛！
不然不要在蓋樓處佔版面又不拉屎！

01總是有這些『說白話的』，拿出證據讓人臣服嘛！
自己花錢買機測試（好偉大）就把照片貼出啦！
不貼出來一直白話批評！
真不知是來亂的還是怎樣！

antoniomel

8分

199樓

antoniomel

個人積分：8分

文章編號：12296760

superspell wrote:
再提一遍, Panasonic的所有相機在顆粒雜訊控制上都不到應有的水準, 室內白平衡反應亦不佳. 高ISO攝影也不好. 動態錄影有點光源時會變成一條縱向的大亮線. 請對靜態影像品質有監持的人購入Fujifilm F200EXR以免後悔....(恕刪)

其實suerspell大大當然有發表和評斷的權利的,只是在蓋大樓這篇不斷的針鋒相對就失去了原樓主post的原意,點到即止,大家都知道您的論述了.如果這麼care其他人的feedback,可否請你將所有論點整理給原樓主或管理員,請他放置頂文章.一值挑選好器材或玩器材是很辛苦的,因為大概只有快掛點前一天才決定買的相機才會是最advanced且CP值最好的.
當初會買ZS3就是希望給家人好上手,所以遇到任何情況只要轉輪動一動就可以照相.
攝影是用來讓自己和家人體會美好回憶而有所珍惜的.
讓大家都好好善用網路資源.也珍惜這個讓大家都有發言機會的平台囉........