[訊息]終於出現 DPVIEW Sigma DP2 評測

perahia wrote:
只是我比較不認同image quality只給8.5...(恕刪)

可能他們覺得畫素太低吧，這個也許也是站在一般消費者的角度去看的
尤其美洲市場，畫素簡直可以說等於是一切

Monte920 wrote:
他提到的幾項跟畫質有關的缺點相信你們都同意的:
1. JPEG直出的色彩不夠飽合, 平平的.
2. 白平衡不穩定, 也不可靠.
3. 綠跟深紫印存在許多圖中 (這就是很有名的Sigma藍, 表現的藍天當中好像又混染了綠藻色在當中. 另外一個例子, 也是很多人的經驗, 就是黃疸皮膚, 即使拍RAW再調也是無解)
4. ISO800以上的畫質就大幅下降 (雜訊 + 細節喪失), 這在現在跟許多相機到ISO6400還是很純淨的表現比起來, DP2可說從SD11到現在幾乎毫無進步. 這也許是X3天生無解的罩門吧!
5. 最後一點跟鏡頭有關, 就是抗耀能力有點差.

以下這一點是我自己的結論:
買X3的相機, 你不能用具體的數據來衡量它的好壞. 如果你的科學左腦太過發達, X3的機器是不適合你的,我當初就是努力說服我自己說SD14拍出來的畫質優秀, 經過一年的掙扎, 最後還是放棄了!

jeffcyc wrote:
對於您的看法,以一個...(恕刪)

sunchang wrote:
雖然自己有用dp2也...(恕刪)

jeffcyc wrote:
對於您的看法,以一個資深的X3相機使用者而言. 有些看法,我個人不是很能認同.

Monte920 wrote:
你說我可能沒抓到竅, 這點我贊同, 因為我遇到那些黃疸膚色再怎麼調也調不好. 但抓不到竅的不是只有我一個人, 網路上的照片黃疸膚色的比比皆是, 提出疑問的人也非常多, 但我似乎還沒看到能夠有人能有效的把黃疸膚色變粉嫩一點的. 如果Sigma不能讓大多數的人抓到竅門, 只有少數高手可以辦得的話, 那問題是在Sigma還是其他大多數的人?

我以前的一些RAW檔還要去找找看, 找到之後, 能否寄給你一些代表性的檔 (藍中帶綠的天空, 以及黃疸的皮膚), 然後請您開個教學說怎樣有效的修改? (我人在國外, 很可惜不能親自拜訪). 如果您能夠因此開許許多多人解不開的竅, 這也是一件大功德吧! 先謝謝啦!

jeffcyc wrote:
對於您的看法,以一個...(恕刪)

househaung wrote:
我不知道為什麼有些人
只要談論到sigma
防衛心態都會特別重
當我們都願意承認X3的功力時
不能反過來肯定一下其他廠商的優勢嗎?

Jeff: 是不是防衛心態特別重, 這個每個人想法不同. 不予置評.
你願不願意承認X3的功力,我也不在乎.(因為沒任何喜好的感覺)
我不知道我有沒有肯定其他廠商的優勢,因為這不是我這次言論的重點. 說實在我也不知道為什麼要肯定,
又為什麼不肯定. 這對誰有甚麼影響? 器材只是一種工具,每台相機也都有優缺點. 只要自己用得習慣,拍
得開心就好.



第一點關於JPG
不用Dpreview提出來
光sigma版
就出現過有些人說:為什麼我買了DP2 拍出來的照片卻還是沒有特別好
下面回文清一色都說要拍Raw+用SPP
這就表示連有些Dp2的使用者都沒辦法忍受DP2 的JPG畫質
或許你很有後致技巧,對於調整Raw檔的技巧很高超
但你不能要求所有人都做到跟你一樣
也不能要求所有人都只能拍Raw檔,不能拍JPG

Jeff: 我有要人不要拍JPG? 我只是認為JPG直出的畫質,並不展現太多X3的優勢.
你想拍甚麼檔案格式是你的自由. 我想沒有人能強迫你, 你也不見得會聽別人的吧.
我想,喜歡開著跑車卻慢慢的開. 這種人應該也有. 喜歡就好~ 但我只是覺得有些時
候. 對事情的真相不是真的很了解時,是不是不該誤導別人. 很多人自己對SPP七隻
調整棒和一個色輪都搞不定. 就說別人也不能的這種話,我是覺得"明明我就沒這個
問題阿" 我反應事實也不行嗎?



第二 第三點關於白平衡
先不提高ISO時,顏色會色偏的厲害
但當今天拍攝出一張照片
觀看者想要看的是討喜的照片,對真實色彩的要求,是不要差太多就好~~
不能用接近真實,當做白平衡不討喜,拍攝人像過於偏黃的理由
拍東方人的肌膚過於偏黃也不是只有DP
過去Nikon和Olympus也都有
使用者也都自己摸摸鼻子回家用軟體調整膚色
你用無敵來形容DP的膚色
我想,無敵的是後製,不是X3
只要你很會調
用任何一台相機
出來的膚色都會很棒
但在不後製的前提下
DP確實會偏黃,不是東方人的胃口

Jeff: 討不討喜? 我想這也不是你說了就算. 我說的無敵,是我個人的標準,不敢說我可以代表別人.
但我的標準是"越接近真實"是越好的. 那您的標準是...... 討喜有沒有標準啊? 我想您一定對SPP
不熟. 因為熟悉的人就會知道. 只要你懂得如何控制色輪,你就可以控制色彩. 我也用過Canon的
350D,但那種粉紅色的色彩是沒辦法改的(也可能是我能力不足). 也許我之前回文太臭屁了,所以
讓您感到不舒服. 但我看過很多高檔(甚至頂級)DSLR的原圖(我電腦裡還有很多), 1:1 看圖,還是
X3的比較清晰,色彩也比較優(SPP轉JPG,不用後製) 至於偏不偏黃,我前面說過. 那是膚色曝光不
足才會造成.(每台數位單眼也都會) 只要拍攝前有做好補光的工作,就沒有偏黃的問題. 你說"DP確
實會偏黃. 請問你,你DP用多久了? SPP熟嗎? 我也可以用我拍的照片證明DP不會偏黃啊. 沒錯!
只要照我前面說的. 注意補光(我相信說會偏黃的人,多數是沒補光的. 是不是?) 有機會時,不妨參
加外拍網站的活動. 你就會知道,旁邊那個拿反光板的人有多重要. 到時,你再把DP相機拿出來拍.
(你不開閃燈也沒關係,因為現場就有人拿反光板幫忙補光). 只要曝光正常,不要under太離譜. 你
也可以用DP拍出不偏黃的照片.




第四點關於高ISO
用ISO 6400有點誇張
但現在主流DSLR
用到ISO 800是沒有問題的
也不會和ISO 400有太大的畫質上差異(尤其是現在網路上大部分都是縮圖)
但DP的問題
在於高ISO不僅僅雜訊多,更有色彩飽和度大減,還有色偏的情況
這情形,和你所謂DP可以真實還原現場色彩,也大相逕庭
或許你可以帶腳架
但許多買DP的人就是圖求方便,帶個腳架出去,方便性大打折扣,還談什麼隨身機呢?!
你用不到,不代表別人用不到
更別說追求高ISO畫質上的精進,是現在的主流

Jeff: 你願意用高ISO來拍照,這我沒意見. 還是喜歡就好. 本人因為畫質的考量,最大
就ISO 400. 沒辦法,這是相機的限制. 你拍你的,我拍我的. 你喜歡你的畫質,我喜歡我的
大家高興就好. 說實在的. 其實一張照片的好壞,並不完全取決於畫質. 有的粉粉的,水水的
不也挺好看嗎? 我無權干預你的拍照方式. 你喜歡怎麼拍就怎麼拍. 而我,只是說出我自己
的方式而已. 跟"你做不到,不表示別人也做不到"這種意念是不同的. 要分清楚喔.




他所提的都是Dpreview提出來的
Dpreview長久以來在全世界屹立不搖也不是沒有原因的
每台相機
就如你所說
都有優點和缺點
使用者在使用之餘
除了發揮優點,更要勇於接受缺點

Jeff:Dpreview影響力很大,相機的評測也做得很多. 是不是在全世界屹立不搖? 這我不知道.
我只是偶而會去參考他的資料. 但大家都知道的,X3的相機. 不是短時間可以用得順手的.
試想,他們才拿去拍幾次,使用有多久的時間. 他們講的都是金科玉律? 絕對的真理?
你要照單全收我也沒意見. 但我不知,我是說了Dpreview甚麼壞話了? 對於"除了發揮優
點,更要勇於接受缺點" ??? 真的看不懂您的意思是要表達甚麼? 我不正在發揮X3的優點?
不是照單全收了X3的缺點? 甚至我前面不也告訴同好,如何避開缺點.拍出更美好的明天嗎?

好了,今天有空. 就當作閒聊好了. 其實,現在X3同好就是比較欠缺技術交流. 所以,進步也
相對比較有限. 如果要自己一個閉門修練的話. 以一個過來人的經驗來說. 那是一定很痛苦的.......

現在剛好有事要出門,下次有空再聊~