RX100和NEX-5N這兩台猶豫不決？！

peterTG

48分

71樓

peterTG

個人積分：48分

文章編號：38063474

Myalegon wrote:
故得證:

LX7只是一台比普通DC畫質還差的數位相機......

噗...

本日最經典證明題...

ChaioPi wrote:
我這麼做的目的是要突顯價差 (差了7000多元)
讓大家看看是否有必要花這麼多錢只是去追求一個比較大的感光元件但其他功能卻普普的RX100而已

我來下個結論：RX100只是一台感光元件大的普通DC而已

不然我問大家，把RX100的感光元件用手遮住不去看它，RX100還剩下哪些功能是特別突出的？沒有嘛，對吧！

沒有你這種算法啦...要比也是拿公司貨和公司貨比...還凸顯價差勒幫不了你

至於你要說RX100只是感光元件大，那請問你消費者不用智慧手機拍而要買DC拍的理由在哪?
手機不但可以拍照，可以打電話，還能玩遊戲勒...就算你拿膠帶把整個拍照孔堵起來，可玩性比任何一台相機都強...

就事論事，RX100就是拍照比較細膩，講相機比的就是這個，不然相機還要比啥?
當然功能越多越好沒錯，問題是你要搞清楚什麼是本分吧...相機的本分就是照相，除此之外還有什麼?
能夠用這麼小又這麼方便收納的外型，照出清楚的相片，就突顯出一隻相機的價值了，還有啥好說的?

Pale Paper

35分

72樓

Pale Paper

個人積分：35分

文章編號：38063570

ChaioPi wrote:
不然我問大家，把RX100的感光元件用手遮住不去看它，RX100還剩下哪些功能是特別突出的？沒有嘛，對吧！

1. 林志玲遮住臉，當然還是有優點啦。但我這樣說您也瞭吧...... XD

2. 我自己是數位和底片相機都有在用的人；數位裡操控性相當便利也有樂趣的 GRD 系列和 Olympus EP1 / EM5 都擁有。我必須說 RX100 用起來很有樂趣，而且是實用性夠高的操控樂趣。光是鏡頭本身的那個控制環，可以調光圈也可以手動對焦，就已經不是其他 DC 擁有的重要功能了。

3. 畫質很優啊。值兩萬上下。

相機這個東西，「用起來」跟「講起來」真的是差很多喔。RX100 的成像，到現在我都不覺得只是因為那個感光元件。極度懷疑那個蔡斯鏡頭比之前的 $ony DC 優秀一兩個等級。

------

NEX-5N 加任何鏡頭，我都放不進我的輕便包包。光這點我自己就沒什麼好猶豫了。

如果會考慮這兩台而非 5D3 之類的，坦白說個人覺得「拍得到」比「拍得好」重要得多，因為畫質說真的能相差到什麼了不起的程度？（例如，真的很注重夜景的高手，這兩台應該都不考慮吧？不過我不是高手，只能亂猜啦。）既然如此，何必為了「但萬一我想要如何如何」那種不到整個攝影人生百分之一的時刻，去左右自己的選擇？

zakkwang

1733分

73樓

zakkwang

個人積分：1733分

文章編號：38066451

1.24mm比較好?
焦段沒有比較好比較壞這種說法，只有比較適合比較不適合個人使用方式而已
涵蓋焦段更廣，是比較級的方便，而不是絕對的優點
若24mm才是王道的話，G1X G12 GRD4 X2 X100 X10 DP1 DP2都該拿去填海了
甚至後面幾台連變焦功能都沒有

2.F1.4比F1.8好?
同片幅之間的比較，光圈較大確實入光較多，可提升快門速度
但RX100跟LX7並不是同片幅尺寸，兩者差距達2.8倍
提升快門速度並不是只有大光圈一種手段，拉高iso同樣也可提升快門速度
不到一級的光圈差異，並不能彌補LX7在高iso方面的劣勢
講白一點，RX100光靠拉高iso就能輕鬆得到同樣~甚至更高的快門速度
而且拉高1~2級iso之後畫質依然不會輸給LX7

3.有1cm近拍就比較強?
近拍的目的是為了獲得更大的主體成像
1cm近拍，只代表前玉與主體的距離，不代表成像比例
(例如GRD4的28mm 1cm近拍，放大率就比X7的24mm 1cm近拍來的更高)
LX7的1cm近拍是在24mm廣角端達成
RX100的5cm近拍是在28mm廣角端達成
再加上RX100的畫素值是LX7的2倍
以最終能獲得的主體成像來看，LX7優勢非常有限
同時RX100近拍時的廣角透視變型問題也會比LX7輕微

4.有熱靴比較好?
不管哪種定位的相機，多一個擴充可能性總是比較好
RX100沒有熱靴，確實就毫無外閃擴充的機會
但外閃這個東西，會因為相機的定位不同，而有不同的需求必要性
畢竟隨便接支可抬頭的外閃，就比相機本身還大了，絕大多數隨身機user不會這樣搞
而會這樣搞的user要不用的不是隨身機(都要重裝出門了，何必用小DC)
要不就是用一陣子後受不了DC畫質(累個半死畫質還是不好)，還是上DSLR
以隨身機角度來看，熱靴是個加分項目，沒有熱靴並不是個災難
輕便兼具畫質，才是首要重點

另外，有些小DC user一直有個錯覺
以為高iso雖然不如DSLR，但開低iso長曝的場合，就可彌補差距

實際上長曝畫質跟片幅依然是有絕對正相關的
片幅越小(畫素密度越高)，越不適合長時間曝光

良心建議
一直在擴充性、C/P值方面思考打轉的user
老實說，你們該考慮的不是RX100，也不是LX7
M43才是比較適合你們的選項(GX1空機才11k左右...)
高階DC C/P值低落早已不是一兩年的事了

mansun999

37分

74樓

mansun999

個人積分：37分

文章編號：38067069

zakkwang wrote:
1.24mm比較好?...(恕刪)

這掌打的好響啊

哈哈哈

只能說有沒有玩過單眼的思維還是不一樣的

jackweng

122分

75樓

jackweng

個人積分：122分

文章編號：38068775

zakkwang wrote:
同片幅之間的比較，光圈較大確實入光較多，可提升快門速度
但RX100跟LX7並不是同片幅尺寸，兩者差距達2.8倍

LX7因為multiple aspect ratio所以沒有用盡1/1.7"
以4:3計算LX7有效片幅約1/1.8"
兩者有效片幅差距實為3.4倍

ChaioPi

2552分

76樓

ChaioPi

個人積分：2552分

文章編號：38070766

我怎麼可能會去買除了畫質以外其他各項性能與LX7比起來都普普的RX100呢
我即將要去買Panasonic DMC-LX7囉
縮時攝影，我來了！

ChaioPi

2552分

77樓

ChaioPi

個人積分：2552分

文章編號：38070835

zakkwang wrote:
　F1.4比F1.8好?
同片幅之間的比較，光圈較大確實入光較多，可提升快門速度
但RX100跟LX7並不是同片幅尺寸，兩者差距達2.8倍
提升快門速度並不是只有大光圈一種手段，拉高iso同樣也可提升快門速度

我只問你一句話
假如RX100有F1.4的光圈
還需要將RX100拉高ISO來提升快門速度嗎？

zakkwang wrote:
3.有1cm近拍就比較強?
近拍的目的是為了獲得更大的主體成像
1cm近拍，只代表前玉與主體的距離，不代表成像比例
(例如GRD4的28mm 1cm近拍，放大率就比X7的24mm 1cm近拍來的更高)
LX7的1cm近拍是在24mm廣角端達成
RX100的5cm近拍是在28mm廣角端達成
再加上RX100的畫素值是LX7的2倍
以最終能獲得的主體成像來看，LX7優勢非常有限
同時RX100近拍時的廣角透視變型問題也會比LX7輕微

有沒有1cm近拍當然差很多
要拍出同樣的近拍主體成像比例
LX7不用變焦就可達成，RX100卻要動用到變焦，當然有差別！

另外，還什麼RX100近拍時的廣角透視變型問題也會比LX7輕微
真是奇了，難道LX7是不能做5cm的近拍嗎？

peterTG

48分

78樓

peterTG

個人積分：48分

文章編號：38071445

ChaioPi wrote:
我怎麼可能會去買除了畫質以外其他各項性能與LX7比起來都普普的RX100呢
我即將要去買Panasonic DMC-LX7囉
縮時攝影，我來了！

慢走不送阿...
前面才說相機的本份就是拍照清晰，竟然可以說RX100是除了"畫質"以外各項性能都普普?
連本份都無法善盡的相機，就算其他機能多又怎樣?

黑貓白貓，能抓老鼠的就是好貓...相機亦然，能拍出好照片的就是好相機，誰管其他功能多不多啊?會買小DC的，又有幾個是專業玩家?真的要專業，直接花錢上單眼+高貴鏡頭吧。

ChaioPi

2552分

79樓

ChaioPi

個人積分：2552分

文章編號：38071521

peterTG wrote:
前面才說相機的本份就是拍照清晰

那句話是別人說的
你引錯言了

peterTG

48分

80樓

peterTG

個人積分：48分

文章編號：38071878

ChaioPi wrote:
那句話是別人說的你引...(恕刪)

不是在引你言，我是說我前面才說過相機的本份就是拍照要清晰，而你竟然可以說RX100是除了"畫質"以外各項性能都普普?

簡而言之，相機的生命就在於照出來的細膩度...
能玩的東西多寡只是錦上添花，最重要的還是要提升整體的拍照細膩度比較重要。

我可以體會在這個時代一項產品的多功能性，但不能把這個產品的主要價值給忽略了。
就好比智慧手機，可以拍照、可以玩的app再多，如果連撥接電話都沒辦法順利完成，那這還算手機嗎?
同理，如果一隻相機連基本的拍照功能都不怎樣了，就算拿其他機能很多或可玩性很高來遮掩，我只能說："相機失格"

當然，各家有各家的擁護者或愛用者，我不會對你的喜好有啥意見...
不過RX100只是比LX7更盡到它身為相機的本份而已...
如果你覺得LX7這種畫質可以接受，那尊重你，但也沒必要把RX100說成是只有畫質好而其他都普普的相機...因為相機除了拍照要清晰之外，一般人還會期待它有什麼必要之功能嗎?

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