zakkwang wrote:
雖然片幅比RX100...(恕刪)


我的意思是說...樓主想要片幅比EPM2大的相機,所以捨EPM2~~可是RX100片幅比EPM2更小.......

不過RX100只有贏在廣角端,如果望遠端光圈就是4.9比上5.6了,但EPM2高ISO比RX100強太多了~~(我買XE1的時候也有比較過RX100,RX100是最早被淘汰的....因為1吋的感光元件高ISO實在無法勉強)

但說實在的EPM2或是NEX3N的體積其實並沒有多出RX100多少啊....

其實樓主可以直接到相機行體驗看看~~我當初為了EPM2的小體積差點捨XE1耶~~






圖片來自比價王....

然後我覺得對上EPM2的高ISO,RX100的大光圈不一定會佔便宜~~

我用RX100的ISO400和EPM2的ISO3200
還有RX100的ISO800和EPM2的ISO6400






EPM2的高ISO比起上一代進步太多了,進步到我即使買了XE1了,卻仍計劃還是要買一台EPM2把閃光的EPL2換起來(我覺得EPM2的高ISO勝過EPL2那無用的閃光燈~~)
wdragon12 wrote:
但說實在的EPM2或是NEX3N的體積其實並沒有多出RX100多少啊....
如果EPM2不裝鏡頭就可以拍照,我同意是不比RX100大多少
但現實狀況就不是如此

另外,DPreview的測試照問題很多,過去很多討論都有談到這個狀況
各廠iso標示不同,假想各牌iso曝光結果會相同,跟現實狀況不符
而且對焦控制也不嚴僅,其中RX100測試照對焦沒控制好,過去討論中也早有人發現

真要看測試照,去imaging resource看原吋大圖比較好
那邊的測試有控制照度一致,所以可以靠曝光參數看出各機種iso標示差異
zakkwang wrote:

如果EPM2不裝鏡頭就可以拍照,我同意是不比RX100大多少
但現實狀況就不是如此

另外,DPreview的測試照問題很多,過去很多討論都有談到這個狀況
各廠iso標示不同,假想各牌iso曝光結果會相同,跟現實狀況不符
而且對焦控制也不嚴僅,其中RX100測試照對焦沒控制好,過去討論中也早有人發現

真要看測試照,去imaging resource看原吋大圖比較好
那邊的測試有控制照度一致,所以可以靠曝光參數看出各機種iso標示差異...(恕刪)



畫質的部份只看雜訊啊,RX100沒準焦一看就很清楚了吧

但其實EPM2的鏡頭並不大,然後RX100拍照時鏡頭一樣會伸出來,樓主拿在手上的感覺我想兩台大小並不會差太多,我去試用的感覺大概是這樣

不過樓主都已經說EPM2的片幅太小了,那我想EPM2和RX100應該早就已經出局了啊,樓主應該可以考慮nikon的A,apsc片幅,又不會太貴
wdragon12 wrote:
畫質的部份只看雜訊啊...(恕刪)
各廠同iso標示的曝光亮度不同
DPreview這種沒有控制受測亮度一致的測試照並不能反應現實情況


wdragon12 wrote:
但其實EPM2的鏡頭並不大,然後RX100拍照時鏡頭一樣會伸出來,樓主拿在手上的感覺我想兩台大小並不會差太多,我去試用的感覺大概是這樣
不過樓主都已經說EPM2的片幅太小了,那我想EPM2和RX100應該早就已經出局了啊,樓主應該可以考慮nikon的A,apsc片幅,又不會太貴
千言萬語不如直接看圖
camerasize



如果大部份人的想法也是如此
這世上就沒有餅乾變焦鏡這種東西的存在了

樓主的需求並不是單一的,僅要求片幅大就好
這樣大家直接推6D不就得了
就是因為想要體積小(樓主說過連HX9V都嫌重了點)、想要變焦、想要片幅大
在這些要求下,最接近的自然就是RX100了
所以樓主自己也是優先想到這台

即使優先考慮片幅大+體積小的話
EPM2片幅小、CoolPixA不能變焦
相較之下還不如選NEX3N或NEX5R

這就要看樓主的權衡了

當初我買相機的首選本來是EPM2,一方面我習慣olympus的顏色,另外一方面就是EPM2比XE1小很多

購買之前我做了非常多的功課,當時我比較了單價40000以下的片幅較大機種,有EM5、EPL5、EPM2、NEX6、NEX7、RX100、DP1M、G1X、XE1,X100s,比較以下條件,可以讓樓主作為參考

1.夜間畫質:拍了將近8年的照片了,我發現如果光線充足,然後照片又只有要縮圖作為網路分享,連iphone都綽綽有餘,但如果是夜間拍照,那感光元件和原廠抹雜訊的技術就很重要了(尤其在我不會抹雜訊也不想特別去學的狀況下更是如此),所以我就在FLICKR看了一堆的夜間高ISO的照片,找出比較喜歡的

2.體積:這個我就直接到相機行試用看看,因為相機是要帶到捷克使用的,我希望攜帶上要方便一些比較好,這也是我一開始就排除掉DSLR的主因,當然現在很多DSLR都已經做到很小了,但是我還是覺得愈小愈好

3.自動白平衡:因為我的前相機E300的自動白平衡很會亂跳,所以我也專門在FLICKR找一些夜間複雜光源的自動白平衡照片來做比較

4.對焦速度:因為我偶爾會要拍小姪子,然後拍花草的時候偶爾也會想要拍拍蝴蝶蜻蜓的,然後家裡也有一堆貓狗(4隻貓5隻狗),也可能會要拍一些貓咪狗狗的~~

這樣看起來,其實最接近我要的條件的其實是EPM2或是NEX6或是NEX7,光是對焦速度和體積就可以把XE1排除掉了,但是我卻因為黑麵的文章裡一張複雜光源的照片選了XE1(X100拍的),因為那樣均勻的白平衡處理讓我驚訝不已,不是準確的白平衡,如果準確那應該要把黃光或藍光調整成白色,而是將現場所有不同顏色的光源適當的記錄下來,然後我到相機行去試用相機的時候,發現XE1雖然相比之下較重較大台,但是卻也沒有使用上不順手的問題

所以我建議樓主可以先在FLICKR看一下各台相機的光源不足下拍動態的表現(這似乎是樓主最優先考慮的條件),然後乾脆去大間一點的相機行試用看看各個不同的相機,然後才能比較準確的權衡出自己真正所需要的,是説我買相機的時候也沒有來01問過就是了,別人優先考慮的重點不一定是我優先考慮的,所以我只有默默的看了2週的FLICKR照片以及測試文章,然後去相機店摸了摸幾台相機就決定買XE1,目前拍了1000多張的照片,愈用愈滿意~~

也希望樓主可以找到最適合自己的相機
這個週末行程滿檔, 所以一直沒空來回覆這棟樓, 看到各位大大熱烈的回應和討論, 真的很感謝, 但時間有限, 恕我不再一一回應~

關於EMP2的感光元件是我弄錯了, 原來它比RX100大, 可見我對單眼系列真的很不熟悉, 謝謝前輩指教

wdragon12 wrote:
這就要看樓主的權衡了...(恕刪)

您這篇經驗分享非常實在, 我想我也該向您看齊, 一方面測試, 一方面也再多看看資料, 找時間去相機店試用..., 再做決定. 雖然RX100很誘人, 不過的確應該更慎重一點. 目前微單系列除了NEX我比較了解一點點以外, 其它品牌都很陌生, 真的要再多做點功課.

想先請教一下, 您提出的幾台微單, 它們的錄影, 還有邊錄邊拍的功能如何呢? 因為這點對我也很重要的. 謝謝!
maggiew wrote:
想先請教一下, 您提出的幾台微單, 它們的錄影, 還有邊錄邊拍的功能如何呢? 因為這點對我也很重要的. 謝謝!


如果錄影很重要,那麼就買NEX6吧!

我是認真的覺得NEX6比較適合(雖然私心喜歡EPM2或是XE1...),因為畫素密度低,所以高ISO的畫質也比NEX7好一點,然後比較便宜,我是覺得如果已經習慣小DC和iPHONE了,那麼應該即使開到12800都會很滿意(我就是因為太習慣我八年前的老DSLR,所以覺得XE1即使是開到12800我都覺得是可用ISO,連25600都覺得還堪用orz,3200以下簡直完美畫質orz...),而且因為樓主很強調要拍得到,所以對焦性能蠻重要的,這個也剛好是NEX的強項(相對其他微單眼....XE1相對好慢啊orz...對好焦貓咪都跑掉了orz...)

但是NEX6的話建議多花一筆錢買素質好一點的大光圈的定焦鏡,或是可以就先買KIT組,事先拿到現場去試拍一下,將快門定在1/400,+1EV,光圈和ISO自動,如果拍出來的亮度不夠,可能就要考慮買一顆SONY E 35mm F1.8 OSS這個,或是SONY E50mm F1.8這個了,讓光圈大一點會比較好拍,並且定焦畫質會好很多,至於要哪個,就用KIT鏡試試看就知道了,將KIT鏡轉倒35端或是50端,看哪個焦距比較適合拍照的現場,但價格可能會超過原本coolpix A的預算大概5000-10000,看選哪一顆~~

不過如果買NEX係列樓主可能要先做好心理準備,因為APSC的片幅比IPHONE或是小DC都大很多,相對景深會淺很多,用了大光圈讓進光量變多的同時,會出現如果沒有對焦準確就會變成主體失焦模糊的狀況,那可能拍出的照片會讓樓主更失望

所以如果買了,建議先帶相機多練習一下拍攝,比如說在路邊拍車子之類的,或是拍個路邊的小貓小狗,練習一下會比較好.....(我現在就是每天在練習用XE1拍照,防止到捷克拍出來的照片比舊的E300還不如orz...也要習慣新相機的操作邏輯和曝光邏輯.......等等)

總之就還是建議樓主乾脆到相機行先試用看看比較準確,然後可以認真的跟店員討論一下用途(但最好先問一下哪家店員比較專業且有良心~~這個我就不熟了Orz....我只到高雄的某間店買相機),我之前其實最首選並不是XE1而是X100S(因為X100S的感光元件比XE1又更好),然後我問了熟識的婚紗攝影師,他建議我還是買可以換鏡頭的比較好,畢竟以後的彈性會比較大,然後我當時還是喜歡著X100S的2.0光圈,所以買XE1的時候我就打算搭配18mm/光圈2.0的定焦鏡頭,然而店員突然問我買新相機的用途是什麼,我就說我是要到捷克旅遊要用的,他就說:「那我建議你搭配18-55變焦鏡比較適合,第一18端的光圈也有2.8,跟2.0光圈不會相差太多,而且拍風景大多會用4.0-8.0的光圈,所以2.0大光圈相對到捷克旅遊用途不大,再來如果室內需要大光圈提高快門,18-55也有防手震可以彌補,變焦鏡在使用上彈性會比較好,到捷克旅遊能夠拍到比較多不同的題材~~~」所以後來我就選了變焦鏡了.......

順便找了一下

RX100拍夜間動態http://www.flickr.com/photos/24285282@N02/8236666616/

NEX6拍夜間動態http://www.flickr.com/photos/27943566@N08/8470885846/
RX100因為畫素衝太高,所以1"的感光優勢沒出來
很多評測已經證實跟1/1.7"的高階DC差不多,更遑論和M4/3比

要提感光元件比較,DXO可以參考


E-PM2已經進步多多,ISO分數追上APS-C的強者NEX-5N
不過可換鏡單眼跟DC還是完全不同的產品

不然我也不會有了NEX-5N還跑去買RX100浪費錢

至少我沒辦法在單眼上找到28-100mm F1.8-4.9 OSS的鏡頭
說望遠端追上光圈差異,靠高ISO就贏...這個有等效到100mm焦段嗎?
電動變焦鏡目前X14-42或P16-50也不過等效84mm跟75mm

與其這樣,若有望遠端需求不如直接找定焦大光圈鏡頭
M4/3有45mm F1.8或75mm F1.8
wdragon12 wrote:
如果錄影很重要,那麼...(恕刪)

看了NEX6的評測, 果然很吸引人, 但除了是原本不考慮的單眼外, 價格也超出預算多了一些, 得再慎重考慮..


SKAP wrote:
RX100因為畫素衝...(恕刪)

看了這個比較表, 讓我對5N滿有興趣的耶, 5N現在二手價好像滿便宜的? 說不定可以列入考慮?(我知道6更好, 但也貴得多, 而且好像大家都說1855那顆鏡頭比1650好?) 等有空去店裡試用看看, 再決定是不是真的要捨RX100就NEX吧~
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