01的相機版是不是沒落了!?

widther wrote:
我認為,只要這類主題多po一些,01人氣應該不會沒落潰散的...


其實是這樣的...

歡迎來我的 Blog: http://www.masaru-vision.net
傻孩子,01上的文章能信嗎 ?

各版面不是業代偽裝成鄉民在PO廣告,就是到別的版面去鬧,搞得整個網站到處都是業代,到底哪篇是真心得文 ?

然後站方刪文章和管理採取"有關係的就沒關係"的原則,至於甚麼是有關係,01是商業網站,廠商跟站方要有關係該怎麼做 ?

鄉民現在也不是白癡,也看出來了好嗎 ? 總之01根本已無公信力可言.

01和HTC的合作堪稱當代廠商和電子媒體廣告合作的最佳失敗案例,01幫忙護航和打廣告,狂刪負面言論,拜託,有些是真的有問題才上來問的,你隨便就刪文,然後造就了一批死忠的賭爛客戶,廠商也得不到真正的客戶意見,結果現在兩邊都得不到好處,HTC快倒掉,01沒人要信,活該.
hillside wrote:...別人先出言不遜,我只是回擊,結果先罵的沒事
我的發言被沒收...

常覺得好像是小學生在批改大學生的文章,結果鬧事的吹口哨笑著離開,

仗義執言的被打得血肉模糊,彷彿歷史劇中末代皇朝覆滅前的禮法崩壞重現,
這樣誰願意挺身而出講幾句公道話!?

沒慈禧哪來的義和團!?義和團橫行站方是該檢討自己,還是繼續自以為是地錯刪回文!?

小葉叔叔 wrote:...我前幾天PO了一個專業閃燈架設教學網站
留的言都沒有你這篇的一半多
是大家打燈技巧高明
還是噴口水比拍照有趣???...

呵呵...這倒是真的,稍一沒注意這篇都不知道沉到哪裡去了!

不過...,小葉大看看現在相機版的PO文,新手伸手月經文最大,

連買台最基本的入門相機都要一問再問.糾結半天的新手...,
是要如何去"參考"或"體會"(昂貴的)bron精妙之處!?

在這或許更容易看到要求過高.預算太低,不合常理的伸手文!
大多數人其實是連機頂閃都懶得去用的;

而且...其實不少人用了一輩子的攝影器材,或許還不知道"電筒"是什麼;


在下完全沒有歧視新手的錯誤心態,誰不是如此辛苦地一路走過來,

只是現在太多發文對於"解決問題"毫無興趣,只想花點小錢就打發掉,
連搜一下站內文的時間都"不想浪費"(浪費別人的時間倒很樂意),
現在這種文佔的比例有多高!?

在版上小葉大已經算是"非常有耐性"的前輩代表之一,
有多少沒人要理的伸手文,常常看到小葉大還是耐心地回了,
也善意提供了方向與資訊,但是...,有多少伸手文樓主連"謝謝"
這兩個字都懶得打,請問好心回文的前輩該"作何感想"!?
當然,樂善好施是該"不求回報"的,但被視為"理所當然"心不冷才怪!!

既然提供知識與分享門前稀落冷冷清清,聊聊八卦沸沸騰騰人氣頂置,

雖不至於說這就是"劣幣驅逐良幣",不過"現象"不見得基於理性或善意,

所以不痛不養又沒有實質意義的"嘴砲"就成了合理的選擇(至少被刪文機率低)!


至於"01的相機版是不是沒落了"(或是"淪落"),以下是我一介小小鄉民的一點看法:
1."媒體尊嚴不容踐踏"
在下完全支持這個標語本身的意義與價值,不過這個"媒體"是類似前蘇聯的真理報,

還是美國的紐約時報,拿這句話當神主牌就成了"笑話"與"崇高"的差別!!

在下沒有資格.能力與證據去質疑01的Integrity,不過一直以來質疑聲浪不斷,

難道都只是鐵粉鄉民興文字獄吹毛求疵的錯!?只是想輕鬆而簡單地看個器材評測,

都老是被這些質疑不公的回文"打擾"!自從與Nikon分道揚鑣事件發生之後,

站方得到了什麼教訓!?結論就是丟出"媒體尊嚴不容踐踏"這句話,就叫所有鄉民
跪下來拿香去拜!?大家心服口服了嗎!?

選擇鴕鳥心態冷處理的結果,就是原來可能沒有的事,也因三人成虎眾口鑠金成了
繪聲繪影傳聞的"事實";旁觀者看了嫌煩,好事者則是鬼打牆似地自以為宣揚福音
與尋求正義!這情況放著擺爛,就是旁觀者與好事者都"一樣"非常不滿意!

現代民主化以後的台灣,民主程序(&程序正義)已經成了普世價值;民主政治當然
不是萬靈丹(甚至缺乏效率),不過在"心理層面"上,至少是讓各有立場與價值觀
之不同團體的最大公約數!簡單來說,就是輸得一方也比較容易"心服口服"!

當然,在下不是住在海邊,不必想也知道經營一個大站"凡事都要錢",
但是基於網站存在性質的特殊性,"群眾基礎"不是最寶貴的資產之一嗎!?
雖然這不會出現在財務報表上,但這流量數字所代表的財務價值絕對是"有形的"!

所以,站方可以如同專制政體那般,理所當然地表示:"凡事01說了算"嗎!?

版規是誰訂的?測試標準與SOP是什麼?

是否有用公正公開的程序,參酌各方意見形成共識!?

是否有拿出解決的誠意,耐心與不滿的一方充分溝通!?

目前看來.........黑箱,都是黑箱!!

假如站方還是保持著那種"林北是知名大站,不爽就別點進來"的倨傲心態...,
信不信哪一天相機版只會剩下懶人伸手文以及嘴砲義和團!?


2.站方對於有花心思,或是提供知識.技巧與新概念的高品質好文,有何獎勵機制?
當然,網站(或是PO文)是既現實又殘酷的,流量定勝負,積分(or付費)是老大,

這是資本主義社會的現實面與硬道理,嘴巴不說但大家心裡都明白!

不過,只重視流量與數字的結果,就是容易流於反智與低俗化的傾向,

所以早就不乏網站或媒體,達到高峰後迅速走下坡,被兇悍而理盲濫情群眾把持的例子!

尤其在虛擬世界裡...,因為情緒渲染的加乘效應,走向社群化(幫派化)在所難免,

所以溫和理性&客觀中立,但缺乏結黨成群力量的優質鄉民,一向是"佔不到什麼便宜的",

而且這些人對於"搶佔地盤"這回事沒啥興趣(反正就默默走人嘛),
這個族群通通被趕走之後...,想想剩下來的會是什麼樣的貨色!?

另一方面,部份優質好文可能回覆不多,或許是因為鄉民"看了就走",

反而是那些刻意聳動激發情緒的釣魚文或引戰文,更容易引發對立.謾罵或指教,

請問只有幾個回覆的好文,比不上被罵了幾百樓的廢文嗎!?

當自己的網站編輯,"沒時間"(或沒能力)提供足夠的優質好文,要是連花點心思
想辦法留住優質PO文都做不到(現在其他途徑又那麼多),

造成現在版面嘴砲文與伸手文的高佔比...會很奇怪嗎!?


3.關於"廣告嫌疑"與"版權"
當然,自己花了大筆鈔票經營商業網站,避免"白白被人利用"拿去作免費宣傳,

表面上看來"合情合理",但站方的執行尺度與邏輯...,大家都充分理解或認同嗎!?

利用01作個人宣傳的現象就此絕跡了嗎!?明眼人都看得出來吧!

那為什麼有人沒事卻有些人被封殺?令人心服口服又搞得懂的標準在哪裡!?

其實講句難聽的,以前利用你01成名.翅膀長硬的早飛走了,根本就懶得理01,
你拜託他都不見得願意回來(賺錢都來不及誰跟你搞"公益"...)!

而且明明處處感覺得到廠商影響力與置入性行銷的影子,但為什麼好像"出事"的
都是被"扣上"與某些特定品牌"掛勾"者!?有些商業色彩沒那麼濃的也沒放過!

既然業配文或隱性寫手避免不了更無法根絕,何不訂一個更公開透明的遊戲規則,
(...至少,廠商不是白癡,不是高手不夠專業誰要去請...)

好歹提供的內容會比較有樣子(或許比貴站的編輯專文可看性更高),

甚至公開合作,提供更深入的見解與使用經驗,有何不可?公開透明就好,
總比處處被人懷疑"暗著來"好吧!?

很抱歉這麼講,貴站編輯辛苦寫的評測文為何屢受質疑或常被打槍,
並非他們不夠努力,只是他們或許採訪經驗豐富,但在其他領域方面可能遠不及
業界老手或資深玩家,有些知識經驗累積需要時間,這不是一句"已經盡力了"
就可一筆帶過!坦白講,資望不足當然難以服眾,這各行各業都一樣!

硬著來打壓不如因勢利導,只要公開透明,我相信品牌立場不同的鄉民反而比較
可以接受,更何況品牌立場轉變並不稀奇,多一些參考總是好的!

最後,只是"非常個人"的一點小小疑慮;或許01對PO圖者的基本假設...,
就是01是流量很大的知名大站,所以PO圖上來的人要不是為了自我宣傳,
滿足自己的表現慾與存在感,抑或是證明自己很行的"證據"!所以,對"版權"
的歸屬歸於01所有...應該是"沒問題的";既然"利用了"01...當然付出這點代價
"應該"不會有意見!
不過,在下對"版權"這兩個字最有意見!假如花了時間精力資源上來純"分享",
無償提供內容充實版面也就算了,假如連"版權"都得"奉送"...,很抱歉...,
在下永遠不可能PO任何一張圖上來,反正本來一直就沒差在下一介小鄉民,對吧?
當然,知人知面不知心,說自己沒私心,出於善意,更不缺存在感,或許沒人相信
(也沒有必要相信),因為根本無從證明;萬一被人嗆"沒圖沒真相"或什麼只打嘴砲的,
就只能夾著尾巴乖乖一旁玩沙去吧!


至於"01的相機版是不是沒落了"!?這不必看統計數字,也絕對感覺得到大幅下滑的力道;
不說別的,光是歷史悠久的大咖Nikon出走就差了多少!?
假如01還是不當回事,心寒或琵琶別抱者會越來越多,那向下的趨勢就更擋不住了!
雖然01的死活對於絕大多數鄉民的生活"毫無影響"(是的,我也沒差),
那我還在此自作多情.浪費這麼多時間回文的主要動機(即使狗吠火車的機率是99.9999%),
還是在於01是華文世界裡屬於"台灣的網站"!假如連爬個文看個評測都得看簡體字,
這在"情感上"無法接受!我外文能力OK爬文不是問題,但對於外文不行的親友,
我可不想別無選擇地只能推他(她)們去爬對岸的文!!

不過,對於"支持"這回事...有"互相"才有意義;單方面是不會有結果的;
我一個人的意見當然微不足道,也只是"一個人"的立場!
站方可以無視"一個人"的意見,但可以無視亂像.忽視反彈.習於膚淺與乏味.
妄自為大.不夠尊重比例不低的鄉民意見嗎?
無論品牌,不論立場,所有的鄉民才是撐起版面的基礎,

絕對不是用"媒體尊嚴不容踐踏"這句來堵所有人的嘴就可以解決問題!!

關於版規與刪文執行.測試標準&SOP,以及"廣告文認定"等等諸多問題...,

站方是否該主動採取相關措施,蒐集"所有鄉民"的意見,

還是繼續選擇視而不見,放任到處放火.處處亂彈的亂像...,

站方別不信邪,這個淪落與下降的趨勢或許還是"才開始"而已,

屆時流量統計數字越來越難看,看你家業務廣告費要怎麼算!!

MasaruRi wrote:
其實是這樣的......(恕刪)



作相機的日本廠商這幾年都過得不太好,可以想見
相機版的討論自然沒以往熱絡

時代改變許多,我從來沒想過即時分享竟然可以列
入攝影器材的優勢,特別是回頭拍底片的我,往往
拍滿36張要沖洗,已經忘了到底拍過什麼,但沖洗
完的成果往往充滿驚喜

沒錯,也許能夠一次旅程拍下兩千張照片的手機樂勝
許多更大更重的機絲。但工具在每個人心中與手上的
重量是不同的。會拿起那些笨重傢伙的傻子心中應該
有屬於自己浪漫的攝影夢和滿滿的愛吧

這邊太多守舊派
動不動
光學廠vs家電廠
apc >M4/3
單反最強
相機龍頭
討喜發色vs帶屎發色

看到這種老調回文也膩了.
以前天天上M01相機版
現在偶爾上
但永遠是那些論調

快變"CANON龍頭大廠之5D最強"專屬討論區
想討論canon有,
其他我們這種已跳離canon轉其他系統的,老實說01也沒太多吸引力了.
批評canon更是找死
YOUTUBE頻道:阿欽愛旅遊 www.youtube.com/c/chintravel
小小人410 wrote:
幾乎每天都會來相機版...(恕刪)

看首頁文章比例幾年就知道,先是手機版,再來是相機版,接著是汽機車版,然後是房地版,感覺熱門的領域似乎隨著人生階段位移。未來估計變成哈啦版最熱絡。

deki wrote:
記得以前相機板只要有人問拍小孩配備
一堆人狂推薦1d d4d5 大三元大四喜之流,好像相機不攻頂不能拍小孩
這類推薦不知嚇跑多少人
事實呢?fb一堆知名的曬娃魔人大都是用手機拍,人家證明了手機就能拍的不錯幹麻花錢買相機

攻頂攻到最後,突然發現,真正能攻的了頂的,就那幾位啊,是說到底人的一生究竟能攻頂攻幾次呀,又不是每個人都是小開、少董、業務紅牌或退休公務員?
只取一瓢飲 wrote:

常覺得好像是小學生...(恕刪)

吾兄語重心長
可惜
效果如狗吠火車
hillside wrote:...效果如狗吠火車...

hillside兄一向言簡意賅,小弟承知!

在下願意當一隻"好狗",而不是到處亂咬的瘋狗,算對得起自己的良心了;

謝謝回覆!
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