是GF3X的逆襲還是大光圈鏡頭小DC的崛起?

woodlcw wrote:
想不到X鏡還未推出就...(恕刪)

為什麼"你認為對的"評比才是唯一的呢?
攝影分為很多種,有採訪性的,運動性的,野外性的,生活記錄性的...等
我只是將我觀察到並認為是有用的部分分享,這資料對於會去運用的人來說會是一份珍貴的記錄與資訊
就算gf1比nex5來的優好了你認為那樣的比較對於運動性的攝影者來說有任何參考價值嗎?
也許這樣的比較對於你沒有意義,但對於某些人來說這可能是網路上找也找不到的重要資訊
不能因為你沒有做食物攝影就來否定這一塊吧

若你認為gf3x在哪些情況下能贏過大光圈dc的話也是可以提出任何的看法
但只是以一個"你是某陣營的人,所以你的話不可信"這樣的說法實在是非常不成熟的

下面youtube是某港仔的比較分享,gf3+14mm vs lx5
基本上,DC、M4/3
比較適合慢步調的攝影
好比說拍一些小品、日記

很著重拍小孩與寵物的話
NEX、DSLT還是比較推薦

當然如果你家的小孩與寵物夠安分的話
M4/3也是可以考慮的

那種專職於攝影職業
或是有動態攝影需求者
還是乖乖買高階DSLR比較妥當

EVIL要以小博大不是不可行
但是要論工作效率DSLR畢竟還是比較稱職

以上是單從架構上來討論
當然一些介面上的、造型上的、體積重量上的
這就要去衡量自身的需求了
每個人care的點不可能一樣
而天底下當然也沒有十全十美的產品

這棟樓其實點出了一些鮮少人討論的問題
好比片幅、光圈、景深的關係
我覺得是很直得鼓勵的

希望能激起一些反思,讓大家做出更精準的選購
而不是習慣於一窩風的盲從
raguna wrote:
下面youtube是某港仔的比較分享,gf3+20mm vs lx5

除非我的英文聽力太爛,這段影片 Kai 好像認為 GF3 的 ISO 跟淺景深好出 LX5 許多,他用 GF3 urinate the LX5 (GF3 可以尿在 LX5 上)- 實在是不太雅,意思就是沒得比,超出太多。另外一點是他們用的是 GF3+14mm 不是 20mm。

I have no comment.
我想R大做這樣比較的初衷是
GF3X相較於過去到現在的其他EVIL機種
在體積,變焦,性能取向上 更能吸引原本DC取向的消費者 P家的盤算應該也是如此所以是搭配GF3上市
考量跟DC一樣可以變焦,體積沒差多少 可能就轉而考慮GF3X了(這類使用者很多也會一鏡到底)
當然可交換鏡頭相機最大的價值就在它可以換鏡頭 其他論者的立場我也能體會
但就R大的比較基礎我不認為換鏡頭就是萬靈丹
14定F2.5沒防震只能拉ISO 還必須考量DC快門補償的差距 真的占不了多少便宜
20定須考量預算(13k買xz1,lx5都還有找) 12定25定45定就更不用說了
GF3X的一般使用者有多少人會再花兩萬塊以上投資單一鏡頭 我想是可以存疑的

X1442有它重要的價值跟意義 但就GF3X而言
對一些不具基礎知識 不瞭解相機特性的人
然後買了之後也就是一鏡到底AUTO到底(說真的這種人我還看過不少...)
那麼GF3X比上高階DC是吃香不了多少 當然這只是就低光或景深來看
其實最近對焦距離也是一點 例如拍食物X1442要有相同構圖(變焦)光圈還會再小
而在白天或室內光線充足下GF3X樂勝沒錯 但這就要跟使用者的需求一併考量了
總結就是不要有買了GF3X一鏡到底傻傻按快門也必贏高階DC的想法
sunny2502 wrote:
這個主題假設太多因素...(恕刪)


討論DC與M4/3,卻把APS-C DC搬出來啦...

目前APSC的DC
除了富士X100、理光GXR+A12、萊卡X1
還有獨樹一格的SIGMA DP1/DP2
這幾款高價~超高價的定焦DC外,還有別的選項嗎?

剛好這幾家又是電子性能很浪漫的一群...

===========================================
f3.5~5.6,除非M4/3的高ISO有大幅成長
不然舊款機最高ISO 800可用、新款機最高ISO 1600可用
以這種細小的光圈,要面臨的難題可不少
加上GF3並沒有機身防手震啊....

我當初就是原廠14-42KIT用的超痛苦
才下定決心敗了20mm(其實也是一顆KIT)

我真的不認為,低光源下f3.5~5.6能佔盡大光圈DC多少便宜
講白的,f3.5~5.6簡直是超難拍的,真的很不建議大光圈DC用戶跳來這種坑
除非可以接受GF3X是一台“日光機”,或是預算很多可以再添其他款鏡頭

我的結論是,預算只有兩萬多緊繃的人,選擇M4/3最好要三思
不然M4/3比起DC的優勢,只能看的到卻吃不到
想吃的到,恐怕還要再貼一萬多的預算買20mm等鏡頭.....

太多人買單眼的預算都是預算一次打死,幾乎只能KIT用到底
那麼這顆KIT的限制,就不能不去忽視

M4/3能靠GF1開出漂亮的紅盤,20mm實在功不可沒
如今原廠暫時沒有這種組合了,若要再添購20mm,預算勢必再拉升

重複的話不想說太多遍,其實樓主不管是支持哪派
單論各家高階DC,以及GF3X的互相比較,已經分析的很詳細了

總之欲購買GF3X的人,最好不要抱著這樣的機身鏡頭組合可以狂勝高階DC
到頭來免不了還是要添顆20mm或是25mm的,或是至少來顆14mm
最好要有此心理準備再選購GF3X
仔細想想似乎買GF3配的14mm+14-42mm雙鏡組,或許CP值會比較高一點
買GF3X的價位可能會逼近雙進組的價格,但14mm卻被硬生生刪掉
對預算如果是一次緊繃的人,其實並不是太ok的選項...
14mm的f2.5光圈說大不算大,但必要時也總比f3.5好一點

至於閃燈與觀景窗的問題,GF3已經貼心的幫你斷了後路,無須再為這些開銷而煩惱
夢與理想的實現者 wrote:
基本上,DC、M4/3
比較適合慢步調的攝影
好比說拍一些小品、日記

很著重拍小孩與寵物的話
NEX、DSLT還是比較推薦...(恕刪)


NEX不推薦拍動作比較快的
M43 (三系列)真的比NEX對焦快跟準, 尤其光線不足時會比較明顯, 但連續追焦還是用DSLR比較好
NEX-5N用AF我有錯過掉好幾次拍的機會 (對焦還是會拉一下), 所以還是會乖乖用DMF模式, 不過配上Peaking是感覺比用放大直接, 但遇到暗處不明顯的場景一樣都是瞎子摸象, 還是要有個燈閃一下才行


不過敗了可換鏡頭相機最可怕的是鏡頭可以買全新的DC(或者N台DC)... 無底洞從此開始
ntsan wrote:
NEX不推薦拍動作比...(恕刪)


10連拍也幫不了你嗎?
每次去展示店玩都覺得好爽
好像機槍一樣的速度

不過對焦速度,鏡頭也是個關鍵
像我弟的A33,配廉價的鏡頭,對焦也是有點不確實
(但也比我的E-P1快多了)

展示店裡還有別台相機接上其他的廉價鏡頭
AF緩慢+拉風箱的現象頗明顯
裝高級鏡的展示機,就能瞬間準焦
真的是一分錢一分貨

不過A33的連拍、夜拍、自動全景,自動包圍曝光也很棒
包含那個電子光景窗都讓我玩的很愉快
只是SONY的造型與介面我真的很不愛就是了...

SORRY~~~
我天性反骨,比較非理性一點,就這樣~
連拍我是很少用 (除非是預定要連拍才會) 因為10連拍只有對焦是根據第一張的. 除此之外溫度也會提高(廢話), 而且滿吵的 (自己聽起來是好爽), 還有快門數猛增, 電力也會耗比較快 (跟手持夜拍一樣的缺點)

最主要是遇到突發狀況(ie看到美女 XD)想要拍的時候還要在調連拍就錯過啦 (是有設快捷鍵啦, 但沒有直接按快門快)

而且像機關槍的聲音大家會轉頭看..那時在很Orz


M43的Kit比其他家Kit快到是不錯, 尤其配上MSC II R後對焦比大部分相機的Kit還快 (除了那些高檔機器), 不過17mm明顯就慢不少, 我在想為什麼也不順便出個17mm II或者直接來個17mm F2.0也行
raguna wrote:
為什麼"你認為對的"...(恕刪)

竟然有人自招是某陣營的人....
gf3x比大光圈dc優的地方在上文已經答了你啦
就是隨自己所想的變換鏡頭
硬是要可變換鏡頭"不變換"鏡頭下作比試有意義嗎?
不換鏡還買可換鏡的單眼幹嗎
這還不是在專門限制m43的原意作出的特定場合中作賽?
還是某家的可換鏡單眼沒有鏡頭可換 要出動大光圈DC作比較?

再加上m43比小DC的cmos比例比135FF比m43的比例還要大!
片幅大 細節多 不就是m01上眾多品牌用家說的"事實"嗎?
(先說明我不太認同這觀點, 不要要我證明)

那要不要就m43的鏡頭群每一顆都和dc(什至EVIL)作比較?
再說一點吧
一個普通人看到GF3第一感覺是普通的DC還是可換鏡的DC?
要把這個精要重點忽略掉再作出這麼詳細的比較(等校光圈景深....)
還真辛苦了你呢

大家就承認GF3X比不上大光圈小DC吧
不過要這樣比, 有什麼可勝過大光圈小DC?
當然是說"等校光圈景深"啦XDDDD
NEX?
600D?
光體積就輸上3倍了
還是用NEX和600D比較就不用比較體積, 變成畫質及iso先決?
那幹嗎要買大光圈小DC......

不明白...想不懂...
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