Nex-C3,EPL-2,GF2請幫我選擇哪一台最符合我的需求...

狂嘯龍

210分

61樓

狂嘯龍

個人積分：210分

文章編號：29286725

richard_huangtw wrote:
討論不好好討論,扯到...(恕刪)

請問我瞎扯"數位修正"在哪? 好東西就不怕人知道阿XD 請問這要跟誰道歉?

再來我真的只是好奇怎麼只拿 20 F1.7? 我不是不知道M4/3有好的KIT 只是好奇怎沒人提阿XD

SONY進入單眼市場時是阿法系統當年出的也不只三隻吧? 不是一樣被嫌鏡頭少?

而做這E接環慢慢起步不是很正常嗎? E接環你還是只看到NEX這三台阿?

SONY可沒捨棄APSC 跟全幅的阿法接環 ,甚至透過轉接也能讓NEX跟VG10去用而且持續開發新鏡

而Pa家捨棄4/3陣營一開始就全力衝刺m4/3 出多隻鏡頭多類別機身我前文有說不好?

一樣的開發資源,SONY是得兼顧阿法跟E ,而Pa只需要衝m4/3而已耶?

脾氣發真大阿XDD 幫不了你

夢與理想的實現者

3933分

62樓

夢與理想的實現者

個人積分：3933分

文章編號：29291003

樓上的，你不是股東，不用為廠商設想那麼多
這不是在搞投資理財，也不是在買股票
大部分的人，只是一般的消費者，就這樣
你不用去管哪家廠商怎麼經營
一直去擁護它，該公司也不會給你獎金，也不會給你折價
過度袒護，只會造成改革遲緩而已

4/3、M4/3也不是毫無缺點，自家人都會自嘲、批評
但進步真的看的到，而且越來越豐富熱鬧

現在哪個陣營產品線較齊全，你自己最清楚
不用扯啥未來，或是扯哪一間的經營策略

真要說起來，另一間鮮少人詢問的“S牌”
產品周邊都比NEX還要有誠意

當然，轉接老鏡、還有手動鏡而言目前NEX會比M4/3優異
但優異的是它的電子性能，而不是它的機身
講白了，NEX也只是轉接手動鏡的“過渡方案”
那是因為萊卡太貴，EPSON停止出新機
相對NEX才會變成高CP值的選擇

不然只要市場上一但出現了功能更齊全的機身
鏡後距又符合老鏡來使用，NEX還能繼續受到老鏡玩家的愛戴嗎？
除非消費者可以繼續催眠自己
按鈕少少也ok、機身平衡不佳也ok、外接閃燈也無所謂
現在熱衷於NEX，只能說是出自於沒有太多選擇的無奈吧
你要說不是每個人都很注重這些，沒有也無所謂
但我倒要問問如果大多數的NEX用戶都是淺度攝影需求者
NEX縱使推出更棒的鏡頭群與周邊，還會有市場嗎？

這就像是高階DC推出的外掛鏡一樣，會買的人少到不行
因為消費者已經認定他是台DC，要投資套統、外掛鏡，不如轉買單眼
所以高階DC的周邊，展示意義比實質意義更大

M4/3系統都會面臨這樣的升級排擠命運，NEX可能置身於事外？

NEX的路線，很類似P家的GF2、GF3，或是O家即將推出的E-PM1
都是對準DC轉過來的客群，初學者練技術是ok的！
但是將它神話就太過頭了，APS-C的片幅是優勢，但也是包袱
它注定無法與M4/3比輕量化，鏡頭也會比M4/3來的難設計
極淺的鏡後距，卻是用較大片幅，邊緣畫質要如何顧？不容易啊！

不過我還是要插個話，另一家“S牌”，鏡頭群是更豐富的
熱靴規格也沒有太特異，閃燈選擇也比NEX到位多了

可是如果NEX要走更進階一點的機身，又會與自家DSLR強碰
若不能取捨，只能繼續走DC造型路線，那我真的很好奇
這樣的淺需求客群，又何以見得會去選購更高階的鏡頭，然後只能用在NEX上？
先把自家的阿法鏡頭AF連動再來談吧...

M4/3嚴格說來也算是“過度中的選擇”，因為片幅限制了它的發展
所以當要決定買顆高價專用鏡頭時，也是需要考慮一下的
但為何M4/3會比NEX更放心的讓消費者購入鏡頭等周邊？

因為今天你即使拿的是GF2、GF3這樣的DC化機身做為入門
但未來你也許可以朝向G3、GH2、E-P3等機種邁進
現有鏡頭群一樣繼續沿用，這就是可預期的未來性，懂嗎？

兩家企業同時攜手經營，也比一家獨自研發，來的有安全感吧
SONY相比另外兩家M4/3陣營，產品線更廣，會花多少心力去顧NEX
我認為還有待觀察，SONY曇花一現的產品很多
當初Hi-MD推出時，還邀請各家廠商一同採用Hi-MD規格
結果沒人鳥它，自己玩個幾年也淡出市場了
SONY過去是個市場規格領導者，大家吃飯都要看他臉色
但今非昔比，它不再是喊句話可撼動市場的巨人
我曾經是個SONY死忠者，這段歷史，我可是歷歷在目

M4/3系統的產品線涵蓋的客群比較廣，是比較泛用的系統
男生可以拿O家E-P3、或是GH2等等，女友或老婆可以拿GF2等等
鏡頭資源一起共用、機身選擇更多，這就是M4/3的優勢

攝影不一定是寂寞的，如果可以兩人樂，M4/3的世界真的更廣
就算獨樂樂，選擇也會更多，不只是閃燈，電子觀景窗等也是NEX所沒有的
M4/3相比之下就是有本事搞的更PRO，這也是不爭的事實

兩家廠商攜手共用M4/3接環，更是造就了產品的豐富性
4/3鏡頭、閃燈的向下沿用，也讓M4/3有了更PRO的選擇
且E-P3已經大幅改善了4/3鏡的AF速度
往後M4/3用戶採購4/3鏡頭的意願相信也會增加
而當M4/3玩家開始擁有4/3的鏡頭
也是有可能回頭去注意4/3機身的

當然你可以拿阿法的性能來攻擊M4/3，這是ok的
不過阿法歸阿法，你拿的是NEX，很抱歉不是同一個水平
SONY也並沒有將兩者視為同等的產品

E接環雖然開放，但是目前還是SONY獨自開發
對我來說，NEX固然在一些功能上很吸引我
但要我欣賞它，可能還需要再加把勁才可以
目前比較適合一機一鏡先玩玩，買鏡頭先看看日後走向再說
搞不好直接就升級阿法了，NEX鏡頭群根本就無所謂

你不用跟我談S家王道論，我自家就有一台A33現役中
消費者哪邊產品建全往哪靠就好
就像是大多數的單眼消費者選擇往C/N兩家靠是一樣的道理
你不用巴著單一項產品搖旗喊勝利
你喊到口乾舌燥了，SONY也不會感謝你

以上全部就事論事來分析
雖然M4/3也是“折衷的系統”
嚴格來說EVIL的定位本來就是性能與體積的折衷
但如果今天單論的是EVIL的選擇，我還是覺得M4/3成熟度比較高
因為它是個比較能進能退的寬廣選擇

給樓主做個參考，謝謝收看

狂嘯龍

210分

63樓

狂嘯龍

個人積分：210分

文章編號：29292490

夢與理想的實現者 wrote:
樓上的，你不是股東，...(恕刪)

我沒說我是股東，我也覺得你不是那種斷然就扣人帽子的人

我拿的也是a55 , 我一路以來拿的是a350-->a550-->a55

以前有看我發過文的應該都知道

要說機身, 請問NEX剛上市那半年是哪家被嘲笑的最大?

說沒轉盤,沒標準熱靴 , 現在呢?

你我手上的A33/55 請問抨擊者哪個時候對他的半反光鏡機構的攻擊有停過?

我發的文也盡量就事論事，m4/3剛出的時候也是一樣一堆老鏡擁護者轉接不是?

SONY在E接環上已經公布是開放規格,

專業錄影機背都出了 ,蔡斯電影鏡也作了E接環 ,

我文章中一直提的是要看E接環整體的未來性不是只有這三台NEX阿~

機身體積C3也更縮小了不是?

你我手上的阿法也一路以來由CF到現在跟SD都能跑,

但是不懂的人還是遇到就嫌說SONY只能用MS不是?

推薦好東西的心大家都是一樣, 優點都不能講缺點也不敢提

請問是要推薦啥???

如果m4/3真的是折衷的系統, 那我想這篇不會有多少人跟我你來我往

O家P家的新機發表更不會如此頻繁吧

曾幾何時 4/3呢?

abule

33分

64樓

abule

個人積分：33分

文章編號：29292669

狂嘯龍 wrote:
請問我瞎扯"數位修正"在哪? 好東西就不怕人知道阿XD 請問這要跟誰道歉?...(恕刪)

photozone網頁大辣辣寫著 : 這只是部份真相，相機應用一些自動修正。原始扭曲與修正後差很多
在3.26％，這是相當極端的一個鏡頭 !

修正後(0.14%)

原始扭曲(-3.26%)

這是支等效焦距40mm鏡頭 ! 扭曲成這樣是要當魚眼賣是嗎，當然要好好給它修正一下，有人問
只要能讓畫質更好數位修正有什麼關係，這話應該要去跟徠卡講，我們這種新手哪會知道廠商賣我們
的是真材實料還是虛擬實境，至少萊卡貴的有道理，死也不配合Panasonic，縱使新出的25mm色相差
做不好，也有所堅持，要數位修正誰不會Lightroom過個水什麼變形都沒有 ! 如果玩轉接，不知道
誰肯入手Panasonic鏡頭，你說萊卡堅持什麼 ? 數位修正是機身與鏡頭墮落的毒藥，看老鏡市場被
NEX包辦就知道消費者不是傻瓜 !

16mm是超廣角拍出來就是有氣勢，20/1.7既非GF2的kit也不是超廣角，眾多網友質疑P家只會拿20/1.7
來說嘴有錯嗎 ? 哪次講到P家沒扯20/1.7，一個牌子只有一顆鏡頭可以扯，難怪NEX會壯大 !

kevin0921185

724分

65樓

kevin0921185

個人積分：724分

文章編號：29292711

狂嘯龍 wrote:
我沒說我是股東，我也...(恕刪)

一般人都會希望自己買的產品是最好的

看看蘋果跟ANDROID吵的老翻天

再看看相機版不都一樣

消費者會自己選擇他的需求

個人單純不喜歡NEX外型

kanako0605

195分

66樓

kanako0605

個人積分：195分

文章編號：29292914

M4/3從以前到現在一直都被嘲笑，到現在嘲笑攻擊最大的是那一家用戶顯而易見。

說片幅小，淺景深差，高ISO爛，數位修正不好，現在呢?

M4/3的專業錄影機背都出了蔡斯電影鏡也作了M4/3接環 ,

要看m4/3接環整體的未來性不是只有看片幅阿~

機身體積GF3也更縮小了不是?

哈～稍微改一下似乎也說的通喔...只是有一點提到S的專業錄影機背是指VG-10？這台也算專業嗎？

M4/3剛推出也被DSLR各家攻擊說專用鏡頭少，或者是轉接4/3鏡就失去體積優勢了，還有人說轉接後那什麼速度阿，沒想到現在這些都反而變成S家的保命符阿...而且NEX在這幾點似乎都做的更差。

實在看不懂，如果修正變形不好，為何軟體要做修正功能？也不必拍JPEG啦，直出RAW就好，JPEG也是加工過的，RAW檔的高ISO都差不多，只差JPEG會不會抹而已，或者利用某些什麼連拍合成的技術來彌補，這麼不屑加工過的圖，何必使用這些功能？要抹的話，M4/3拍RAW用LR抹難道還會比APSC差阿？淺景深差？用軟體修的話，要多淺都有可能，S家目前DC就已經這樣做了...沒辦法阿，片幅比人家小阿，很在意這些的那些S用戶千萬要一視同仁的抵制使用這些技巧的S家DC阿，也要接受DC片幅小(1/2.33)就是贏不了DC片幅大(1/1.6)的阿，這是你們最愛說的，難怪這幾年的高階DC總沒有SONY的身影，下放NEX打高階DC穩贏的阿，光片幅就贏了。相機拍照輸出，不知道對照片處理過了多少東西...這麼恨的話乾脆全都抵制不用數位相機吧，去用底片機好了。

提到數位修正讓P家鏡頭沒人願意轉接用，M4/3還能給誰用？給NEX嗎？倒是常常看到NEX用戶希望轉接M4/3鏡頭用。而且老鏡市場，選NEX都是為了轉接老鏡，還不是因為NEX的倍率，而且這個跟M4/3使用數位修正有何關係？難道M4/3機身轉接老鏡都可以數位修正提昇畫質？哇～這麼棒的功能，如果有，一定大賣阿，扯數位修正導致選NEX是轉接老鏡的首選會不會扯太大了。

16mm確實有氣勢，尚未上市前被質疑畫質，S說會改良，結果正式版一出，後來還要使用外接廣角鏡整體畫質才會平衡，S的功力確實很盡力了阿。P家一顆20mm就讓NEX用戶恨得牙癢癢的，也只會提20mm猛打，希望能用的也不少，16mm加上數位修正，難道就變的好了嗎？未必...不曉得數位修正能否修正散熱或是黴菌/發霉阿...

數位修正好像C/N也有用的樣子？這下可以利用這點去反擊C/N了，不然S永遠都贏不了C/N。

夢與理想的實現者

3933分

67樓

夢與理想的實現者

個人積分：3933分

文章編號：29293584

狂嘯龍 wrote:
我沒說我是股東，我也...(恕刪)

這年頭哪家不搞數位修正的？有無明講而已
如果數位修正能達到高階光學的相近效果，何樂不為？
就好比S家DC的模擬淺景深功能，不就很受歡迎嗎？
不用買高級單眼，DC一樣能拍淺景深，不是樂翻了？
並不是每個人都會去在乎那麼精確的光學表現好嗎
不然反過來說好了，NEX搭16mm依然熱賣
也說明了一切不是嗎

M4/3數位變型修正，無論裝在P家還是O家都會有
除非你想轉接到NEX上使用，不然根本無須在乎這一環
還有鏡頭群不需要動不動就跳針到高級領域
尤其是搬出萊卡、甚至扯到商用鏡頭領域
如果大家都買的起高級鏡頭，那普通鏡真的也無須搞數位修正了
M4/3要高級也不是沒有，一票4/3鏡等著你轉
更高的光學水準，還有直入光的堅持，端看你願不願意花那筆錢而已
所以我真的覺得戰數位修正這環很沒意義

轉接手動鏡也不是唯一的解藥
AF問題都能戰到天南地北了
你拿手動鏡說他多優、有多便宜
又有多少人能接受MF了？

VG10是家用頂級機，與商用專業機還是有差距的
同時別把商用領域的光環一直拉到家用市場來講好嗎

專業錄影機與電影鏡採用E環
與NEX相機的用戶有何關聯了？
先把自家的NEX VG10用戶顧好再說吧
專業領域的市場，與一般用戶並不會有重疊

基本上雖然接環共通
但我不認為專業系統的存在
對NEX相機有實質受惠的效果
頂多只能說E環也有供應給專業機種使用，多個光環加持這樣
但是錄影領域高價的鏡頭，你想NEX相機用戶會去考慮嗎？

就好比NEX VG10的那顆18-200mm，你會想用來裝在NEX相機上嗎？

NEX-3已經夠輕薄了，更小的NEX-C3，除了裝餅乾鏡外還能看嗎？
這就像GF2、GF3比較適合餅乾鏡，變焦或是高階鏡還是G3、GH2較適合
NEX缺的根本不是輕薄，而是類似G3、GH2的進階機身

但SONY與M4/3陣營不同，它早已有更完整的阿法系統
NEX相機說真的比較類似踏入阿法DSLR系統的跳板
根本無需期待會有啥大幅進展，廠商也不用對這塊過於賣力研發
要更進階，升級成阿法就夠了，鏡頭群與周邊早已備齊，不用再去等待

所以我才說，NEX買變焦單鏡就夠了
要投資周邊，應該著眼於阿法DSLR系統才對

雖然這樣一來，可換鏡頭的優勢有好像沒有一樣
但如果把NEX當作高階DC用，也許定位與評價又會更不一樣了點
畢竟它與高階DC還是有價格上的優勢，片幅的優勢也讓它更突出

總之
選NEX，請把它當作新手練習機
一機一鏡剛剛好，進階請直接考慮阿法DSLR

選M4/3系統的GF2、E-PL2
一樣很適合入門，等玩出興趣後
可考慮同系統的E-P3、G3、GH2
這樣一來GF2、E-PL2的鏡頭還可以繼續沿用
若有買一些閃燈或是電子觀景窗
一樣能無痛轉移到新機
周邊上算是比較有延續性的優勢
而不用砍掉重練

當然即使NEX周邊無法延續至阿法DSLR
但本身售價並不算貴，砍掉重練也不至於太痛
或留著當隨身機也是ok的

然而選M4/3可以在兩家品牌的產品間游走
也能在輕便與進階的機身間游走
剛好兩家品牌的取向互不相同
選擇上又多了一點變化性
所以能左擁右抱、享受齊人之福
或是放眼4/3鏡頭，來個上下通吃也行
這方面就是NEX所無法比擬的了

當然你如果是重度玩家，也可以說M4/3的片幅不符需求
GF2、E-PL2玩完想直接跳大片幅的品牌~
好比C/N兩家，那也是一條路
確實也是有人認為買M4/3不如買高階DC的
因為要專業，M4/3也沒辦法太專業
不如買輕便高階DC，與高階DSLR搭配著用

而認為EVIL機已經符合需求者
那就繼續享受輕便系統帶來的優勢也是一條路
想要玩稍微有點不一樣的，M4/3花樣會較多
就這樣而已

沒有產品是100%完美的，搞好自己的需求
就會知道適合自己的產品是什麼了
而不是寄望買一種產品就能一次到位，或是神化
基本上攝影器材根本沒有所謂“一次到位”的事情
除非人們的心中都失去了“小惡魔”....

abule

33分

68樓

abule

個人積分：33分

文章編號：29293761

kanako0605 wrote:
實在看不懂，如果修正變形不好，為何還要用軟體修正...(恕刪)

那您更該聽聽別人如何詮釋 !

點我進入

夢與理想的實現者 wrote:
但SONY與M4/3陣營不同，它早已有更完整的阿法系統
NEX相機說真的比較類似踏入阿法DSLR系統的跳板
根本無需期待會有啥大幅進展，廠商也不用對這塊過於賣力研發
要更進階，升級成阿法就夠了，鏡頭群與周邊早已備齊，不用再去等待
...(恕刪)

您需要的是這帖

sonyalpharumors

狂嘯龍

210分

69樓

狂嘯龍

個人積分：210分

文章編號：29293995

夢與理想的實現者 wrote:
專業錄影機與電影鏡採...(恕刪)

那個部分是講給那些認為E接環沒未來的人聽的

當然不是要新手去買電影系鏡頭

其實樓主講的這三台真的是各有優缺點, 在01搜尋一下開箱文跟各板上都有拍照實證

用起來開心就好

夢與理想的實現者

3933分

70樓

夢與理想的實現者

個人積分：3933分

文章編號：29294231

abule wrote:
那您更該聽聽別人如何...(恕刪)

不錯喔！如果NEX-7真的長這樣
那M4/3確實需要皮捏緊一點了
不過鏡頭群還是需要再努力一下
一管比一管還粗還長就不用了
既然主打輕薄，優質的餅乾鏡請多出一點

不然總是會讓我以為
NEX的極短鏡後距會不會是幌子
極力的縮小機身厚度
但實際上消失的厚度都跑到鏡頭上去了...

另一間“S牌”辦的到，沒理由NEX不行吧

既然分享了NEX-7，那這裡也補上網路合成的 GF-PRO

Nex-C3,EPL-2,GF2請幫我選擇哪一台最符合我的需求...

小惡魔新聞台

小惡魔廣編特輯

Nex-C3,EPL-2,GF2請幫我選擇哪一台最符合我的需求...

小惡魔新聞台

小惡魔廣編特輯

今日熱門文章 網友點擊推薦！

今日熱門文章　網友點擊推薦！