別急著跳家...高階無反大戰可能即將引爆!

koishinaba wrote:
謝謝,我不用調焦,無...(恕刪)

呵呵說穿了就是你不懂啊~
起碼我兩邊都有在用
而且需要技術層面調校的還有深入去研究

無反不給力,好那就裝死囉~
單反不給力?調個焦再賭一次,再不行就代表真的不行囉
我格局假如真的那麼小,就也不會買無反來用囉~

你以為無反就不用調焦www
反正有問題就是人的問題,永遠完美永遠烏托邦真的讚讚

喔對,你這種人就是我覺得不用浪費生命的
所以我果斷把你黑名單了
我並不需要透過跟你爭辯來證明我是對的
人不要臉天下無敵,So狗不叫世界和平
iflash wrote:
呵呵說穿了就是你不...(恕刪)

你對於無反的抱怨,EM1II大樓已經有很多人告訴你方法了
(換新帳號應該看的到吧XDD)

說穿了就是你不會用阿,因為你一直都是單反思維阿

我沒說無反完美~不用自己預設立場

好不容易創新帳號~說話還是客氣一點

以免又被版主刪帳號喔
只是想問
大大無反的調焦
是調鏡頭還是
機身某些原因跑焦?

dweezel55 wrote:
只是想問
大大無反的...(恕刪)

說是調焦啦
不過也無法可調
要怪就大概只能怪EM1 M2那台根本天才,C-AF模式只有相位對焦...
你知道我拿EM5 M2還有G9這種完全只有對比對焦的機種,拍起來比EM1 M2還爽
當下只有一句話,真的是解放鏡頭了
同一顆鏡頭,一個是天堂一個是地獄
你跟我說這種經歷,要不是我親身體驗過,我才不信勒

總之,沒法鏡頭必定存在耗損移焦問題,因為他是馬達物理性驅動
不靠對比去修正,爆炸了也很正常
至於Sony由於連AF-C都是混合式對焦
所以有問題也被修正了(但也不代表說耗損很大的時候他還是正常,只是說那種可能就被稱為鏡頭壞了要維修吧,以此反觀CN的鏡頭,真的是常常在壞掉啊XD)

你放心我AB組測試什麼都做過了
最後頂多靠著一些手段稍微補救一下EM1M2
總而言之,你要信就信不信就不信,你可以從Reikan Focal文章進去我的blog找到EM1 M2關箱文
人不要臉天下無敵,So狗不叫世界和平
EM1 M2 這台因為鏡頭移焦
所以在AF-C模式下拍出的照片就會移焦?(因為只有相位對焦?)
其實我只是一直搞不清楚為什麼無反會移焦
想知道實際案例是問題出在哪裡

另外是片上對焦,對焦點在感光元件上,應該不太可能磨損之類的
合不合焦的偵測,應該片上對焦上就可以完整判讀,不會傳到鏡頭上就出現誤差,
鏡頭只要依據相機的訊息,對到準焦為止
因為路徑只有一條,應該不會跑焦
這是我的理解啦,所以就是滿腹疑問

dweezel55 wrote:
EM1 M2 這台因...(恕刪)

那就一個很大的問題
請問同一顆鏡頭
換到純對比的機身上都表現優良
結果到純相位表現亂七八糟,你覺得如何?

我沒有說感光元件磨損
我說的是鏡頭損耗
藉由相位差的計算,相位對焦可以推估合焦位置在大概哪個方位
下達一個對焦的指令
比如要求鏡頭轉動45的扭矩
然後由於鏡頭的損耗,只有轉動指令的90%
那麼就出現誤差
但基於連續對焦性質,會執行完指令再測試,做出二次指令下達
同時二次指令也有若干誤差
於是一直持續反覆行為進逼對焦點
但是最後這段
因為下達指令過小,所以直接到後期,指令尺度過小故不作動
或是還有另一種就是,下達指令過小,導致小於馬達驅動指令最小值,所以就跑過頭了
我個人是覺得以前常常有種前後來來去去,但是就是不到位的感覺(就算靠小技巧救也有點像是矇到的,表現我不會讚可)

就像你踩油門一樣
現在都是電控油門
但是你新車踩40度角的踏板,油門力道65%
你開一兩萬公里,你確定力道釋放還是是完完整整的65%嗎?
你需要感測器、控制器等物理性質去監控去搭配的,你確定都不會耗損?


單反的鏡頭其實都還會針對鏡頭的指令量做修正補償,無反的鏡頭都不用我也覺得蠻猛的
但總歸來說問題只有一個,他的表現不如用逐步前後檢測並修正的對比對焦來的精準可靠
人不要臉天下無敵,So狗不叫世界和平
聽你這麼描述
我似乎可以推出幾個可能
1. 相位對焦送出的對焦訊息,比對比對焦送出的對焦訊息的值還大(就EM1 m2 而言)
2. 另一種可能是片上相位對焦的精確度比對比對焦差也比單反相位對焦差,所以得依靠對比對焦做最後的校正
3. 無反的對焦,如果是相位與對比對焦混合基本上都會準焦,沒有單反的跑焦問題(不同路徑之間的誤差造成)
但仍然跟單反一樣都有因為鏡頭造成的跑焦問題(鏡頭造成)

上面只是我個人的臆測
謝謝你打了一大段,對進一步了解跑焦問題有很大幫助
其實SONY無反好,
只是因為目前無太明顯競爭市場,

而且SONY用戶很多都是從其他家跑票的,
要說完全忠誠心應該很難,
很多人都只是迫於一些因素去嘗試。

只要C或N推出不錯的無反產品,然後可以轉接過往的鏡頭。
基本上是蠻容易一夕間市占大崩盤的。

拿過A7R3,無反的設計邏輯,還是沒有C跟N來的老練。
這些東西是單看規格是不會發現。



iflash wrote:
那就一個很大的問題請...(恕刪)


世上有種東西叫編碼器,裝在馬達屁股的,用來監測馬達實際轉了多少。驅動指令有沒完全執行,讀一讀就知道。代價就是成本漲了。

我不知道鏡頭有沒有用上,但這不會是技術問題,是體積或成本考量。
iflash wrote:
那就一個很大的問題請...(恕刪)

轉接環是用原廠的嗎?
因為我的經驗副廠在讀取方面會有接觸不良的問題
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