請問熟悉eread的大大,怎麼無法下載呢?

Willien Chen wrote:
"合理使用"也是不合法.....只是對方要追究的時候比較好的說法


不正確,合理使用在著作權法上算是「免責抗辯」主張。如果今天你的行為屬於合理使用,就不構成侵權。這和違反著作權法但無罰責或減輕罰責是兩回事。

中華民國著作權法第六十五條
著作之合理使用,不構成著作財產權之侵害。 著作之利用是否合於第四十四條至第六十三條規定或其他合理使用之情形,應審酌一切情狀,尤應注意下列事項,以為判斷之基準:
一、利用之目的及性質,包括係為商業目的或非營利教育目的。
二、著作之性質。
三、所利用之質量及其在整個著作所佔之比例。
四、利用結果對著作潛在市場與現在價值之影響。

其中「第四十四條至第六十三條」中,有關「自掃漫畫」的條文有兩個:

第五十一條(非為營利得重製他人著作之條件)
供個人或家庭為非營利之目的,在合理範圍內,得利用圖書館及非供公眾使用之機器重製已公開發表之著作。

第六十三條(依法利用他人著作者得翻譯該著作)
依第四十六條及第五十一條規定得利用他人著作者,得改作該著作

注意第六十三條明文規定,第五十一條之條件不適用於「散佈權」。換句話說,以「個人或家庭為非營利之目的」,只要不要牽涉到「散佈」,就符合上述「合理使用」之原則。之所以說「應」,是因為條文中還有太多灰色地帶,尤其是「利用結果對著作潛在市場與現在價值之影響」這一點。基本上「買漫畫來自己掃描」這種事,中華民國地區還沒發生過類似的訴訟,當然也沒判例。

不過,無論如何,eread 今天很明顯並不屬於上述合理使用之範疇,這點應無任何爭議。不管中華民國著作權法還是中華人民共和國著作權法,在 eread 伺服器上放置內容的人除非已取得出版社授權(不大可能),不然肯定是侵權的。

不用道德觀點來批判他,但是這種明顯屬於黑色地帶的東西,公然拿到陽光下,也不會讓他變成灰色。消費者付費之前,應該也要瞭解其中的風險。現在這個 App 本身或許還能找 Apple 退款,但是已經支付的月費(如果有的話)那就只能自認倒楣了。

wenkai1 wrote:
很弔詭的是 同一個A...(恕刪)


這不就跟91助手使用者的心態一樣嗎.. 當初一直說不要用不要用還是會有一堆傻子前撲後繼的用

等到有問題發現被人家搞了後才上來發求助或討拍文..




喔對了91還比較有良心,因為他免費
ulyssesric wrote:
不正確,合理使用在著...(恕刪)


台灣著作權法寫的空間太大了....應,還是可...會害死一堆人

法條並沒有明確的說明,擁有著作就代表可以複製使用,重製目前為止都是想當然爾...我有我就有權複製給自己用

只能說...這做所有權人對這些都是睜一隻眼閉一隻眼...沒人這麼嚴肅的來看待這些

大家都把合理使用當成一個說法....何謂為合理使用.....絕不是整本掃描....還是整本複印

目前有的說法是1/2 2/3 本,但整本不在合理使用的範圍內(應該沒人看1/2 2/3的漫畫吧)

還記得一堆人被告,上次還直接找上影印業者,現在影印店根本沒人敢整本印,

另外....有多少人是真的買漫畫來掃描的

(掃完還不能賣掉喔..不然還是違反著作權法,也不能掃整本,可以分段掃分段看).....

很多事沒必要說的太冠冕堂皇.....好像大家都很不遵守智慧財產權....只有自己最聰明最遵守


另外.....Eread的做法我之前提過了....只要書不在Eread的Server理....就不算違法.....
(這點除非你是Eread的員工,否則沒人可以說的準....是不是違法)

最後.....沒下載都沒違法...下載才違法....

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最近Eread會玩壞掉這招其實不太意外 三個方向....

1.Eread本身在PC上搜尋後會跳出另一個是窗顯示搜尋結果...所以她很好規避版權的問題,但是....這一次是完整
的在App理直接可以顯示下載....這一點Eread在侵權的部分要溜可能就不太好溜,沒辦法自圓其說...另外這家公司在中國大陸是有公司行號的(也合法,當然怎麼規避責任應該很清楚),這次用本身Eread的名號,可能面臨一些問題,所以才會想停掉Eread,避免麻煩...(有可能已經有人提告了)

2.台灣下架應該也是策略性....因為裡面很多都是台灣的版權書....所以....可以想像...這應該也是為何美國沒下,但是台灣下架的原因....應該是他自己要求下架的,目前還有的國家(美國,香港,星,馬)都是一些跟出版無關,但是跟閱讀有關的地區,只要是可能有版權問題的(台灣,大陸,日本)都下架的

3.Eread 在PC上是收年費的,但是在App上卻是只收APP費用,(為了要規避下載版權,所以不可能用in App購買年
費的方法,收年費就表示她本身有問題了),現在那個Reading World應該就是掛殼上市的新戲碼...理面的作者資料
只有一行Email,現在的App只收了9.99,以Eread的經營模式來看....難保明年一樣的戲碼再來一次....換個殼再來一次

有這些疑慮的人...真的不適合用這套軟體(PC版更賤,沒幾頁就給你廣告)......

說真的Eread不是好東西....唯一的好處....適合懶一點的人(像我)

Eread如果能保證App能撐一年,下一年要在收我9.99我還是會買....因為我懶

這次的Eread如果沒修復....建議大家去退費....因為只有用了3個多月.....太機車了點

同樣的Server為何Reading World都很正常,但是Eread HD就不行.....說不過去





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Willien Chen wrote:
法條並沒有明確的說明,擁有著作就代表可以複製使用,重製目前為止都是想當然爾...我有我就有權複製給自己用


我並沒有指責或影射任何人不守法,純粹只是澄清前文發言中會造成誤解的部份:

第一,合理使用是屬於免責抗辯,而不是用於減刑。此為著作權法第九十一條規範。

中華民國著作權法第九十一條「重製他人著作之處罰」第四項:
著作僅供個人參考或合理使用者,不構成著作權侵害。
亦即只要是符合合理使用範疇,你就沒有違反著作權法,而不是違法但不罰。兩者不能混淆。


第二,請不要執著於「是否掃整本」這件事。是否為合理使用需依據著作權法第六十五條判定。

如同之前所說,「個人使用」是合理使用其中一項條件而已,同樣的「整本掃描」也只是其中一項條件而已。
掃整本有罪掃半本沒罪這種想法只是一種迷思,到底是否屬於合理使用還是要看法院的判定。
掃整本不代表就一定是不合理使用,只掃半本或1/3本也不代表就是合理使用。一切都要看其他的條件。
而判定的依據則是我上面講的第六十五條的四個項目。
亦即「利用之性質」以及「是否對市場價值構成影響」,同樣也是判定的條件之一。

關於 eread,我個人沒買,但我也不認為購買並且下載的人就是「主觀」違反著作權法,
因為消費者並沒有被告知這些內容是否為未經授權的盜版商品。
我只是認為消費者在這件事上必須自己承擔風險,因為一旦出事消費者是求償無門的。
找 eread 原開發公司也沒用,因為他們可以宣稱他們只是提供媒合平台而已。


Willien Chen wrote:
還記得一堆人被告,上次還直接找上影印業者,現在影印店根本沒人敢整本印,


有的。
最近一次是在 2008 年,某家影印店直接把書本掃描成電子檔,學生人手一支隨身碟拿去影印店輸出。
另外一個案例則是有個學校老師將整本書掃描下來當教材在班上播放。
以上兩個案例上都牽涉到「散佈」與「公開口述、公開播送」,因此適用於第九十二條之侵權罰責規範。

說真的,我沒看過世界上有哪個國家有發生買書回家後自己掃成電子檔自己用、結果被判決侵權的這種判例。
沒判例不代表合法,但也不代表肯定就是不合法,國內法界對第九十一條第四項的條文內容有許多不同見解。
「這件事現在是個灰色地帶」,這就是我主要想說的。
現在eread又可以下載了

正在下載中

ulyssesric wrote:
我並沒有指責或影射任...(恕刪)


個人可以了解您所表達的.....只是...就是因為太多灰色地帶,所以很多人都直接認為

擁有著作就可以重製使用,但是這一點在著作權法並沒有非常明確的釐清

所以就很想當然爾的認為,我只是把我手上的著作轉換成另一個格式來使用...但是這些東西

並沒有法源依據來說這樣子做是可以的...

當然個人也了解您所謂的"免責抗辯"只是當用到這一點的時候已經是很後面的事了

之前小弟也說過現在的著作權人並不會這麼嚴苛的去對待已經持有出版物的使用者進行重製的動作

畢竟得罪消費者並不是著作權擁有者所想做的事...但是這並不表示重製是合理的,

在行使合理使用這項權利時,是否要更小心更謹慎呢 (65條留下的疑問更多,不同的法界人士有不同的解讀)

所謂的部分重製在合理使用上會比完全重製來的合理(即使出事會比較說得過去)

因為合理使用....也必須在考量出版品的類型跟使用目的來看...這點就有心證上的問題了

小弟主要的目的是說...."不要認為持有著作品就可以進行重製,不論這個著作是任何形式"

因為目前的法條並沒有很明確的告訴大家....擁有著作然後重製屬於合理使用範圍之內



另外Eread 的做法就像Google.....我提供平台....下載的人要承擔責任,對於App的使用者來說....下載Eread的東西跟用PC下載東西一下,自己本來就要承擔風險....不會因為用了App Store就沒任何風險,其實放眼整個App Store,有多少東西都是走在灰色地帶,小說類,諮詢類,資訊類的軟體,使用第三方的資源然後跟消費者收費的軟體
可能多如牛毛...這些軟體跟Eread來看...其實差別並不大....

個人是很難理解,一堆人掛著一個尊重著作權的大帽子,然後批評Eread,但是自己又從一些網站去下載這些資源
然後Eread出問題後,來冷嘲熱諷這些使用者...."花錢的就請節哀" 真得頗令人玩味


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Willien Chen wrote:
個人是很難理解,一堆人掛著一個尊重著作權的大帽子,然後批評Eread,但是自己又從一些網站去下載這些資源
然後Eread出問題後,來冷嘲熱諷這些使用者...."花錢的就請節哀" 真得頗令人玩味..(恕刪)


eRead 只是個平台 ????
買這樣的軟體,被擺一道,結果被01嘴炮的轟得很受傷????

不要買才是上上之道,上來取暖就有用嗎?

App Store 跟 eRead 類比 ????
不倫不類

明眼人都得出來eRead就是在賣盜版

跟App Store 家大業大難顧全,這是兩碼子事,居然能類比 ????
好像辯論 很激烈.......


哪位大大可以幫我解惑

因為我本以為是我的軟體出問題

所以我將ipad內跟電腦內的eREAD都刪除了

重新在app store 下載(還下載了兩次)

那它又要跟我收費嗎~"~ 我這樣等於重新購買2次嗎?????????
hennessy330 wrote:
好像辯論 很激...(恕刪)


不用
因為伺服器上已經有你的購買紀錄了
hennessy330 wrote:
好像辯論 很激烈.....(恕刪)


等等喔....可能會有問題

首先..如果您也是在台灣App網站上買的Eread 目前應該是找不到可以下載的點

如果您是另外用美國帳號來下載...那可能還會被收一次費用....

這個部分可能要在澄清一下.....先別太衝動

另外這個可能是個機會可以跟App Store要求軟體的退費...畢竟他無法再繼續讓你用你的台灣帳號使用
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