ipad pro 2017果然是效能的王者

lfjadsflk wrote:
iOS的瀏覽器的確...(恕刪)
最近的開發者大會不是有說什麼看影片解壓H264 265專用晶片
表示看影片不用大跑顯示卡運算 直接用該專用晶片硬解 降低耗能?
挖礦不是說有用到H264 265壓縮 這專用晶片能拿來挖礦?
這晶片有實質 節能 看高解析影片 這類效能?

蠻好奇這晶片能帶來什麼功能與效益
                              彈幕濃!



我的I6跑4000隻才16fps 也快不行了該換了
用PC跑還好吧
chrome+EDGE同時開都可以到60
應該CPU夠力就行?


真的換瀏覽器有差, 家裡同一台電腦, 用 Chrome 只能跑到 46 FPS 左右, 用 Edge 就可以穩穩跑 60FPS.




Windows 10 64bit, Intel Core i5-6400, 16GB DDR4, Nvidia GeFore GT730 (2GB DDR5)

skiiks wrote:
最近的開發者大會不是有說什麼看影片解壓H264 265專用晶片
表示看影片不用大跑顯示卡運算 直接用該專用晶片硬解 降低耗能?
挖礦不是說有用到H264 265壓縮 這專用晶片能拿來挖礦?
這晶片有實質 節能 看高解析影片 這類效能?

蠻好奇這晶片能帶來什麼功能與效益...(恕刪)

要挖礦請買一般電腦加上專用顯示卡與一個好的散熱系統,
A系列的CPU並不是設計來挖礦的~

昨天看到新聞有人家裡的挖礦電腦挖到電腦起火,燒了自己的家,
希望您挖礦不要買錯挖礦硬體~



skiiks wrote:
這晶片有實質 節能 看高解析影片 這類效能?...(恕刪)

A系列CPU早就可以順順跑4K了(錄/放),
iPad Pro 12.9一代(A9X)甚至可以同時編輯3個4K素材,
(現在的A10X版想必效能更好)
不曉得這有回答到您的問題嗎?

談到節能,您知道ARM架構的CPU特點就是"節能"嗎?
您知道目前蘋果,高通等大廠的CPU,都是ARM架構的嗎?

您問的問題實在......



skiiks wrote:
蠻好奇這晶片能帶來什麼功能與效益...(恕刪)...(恕刪)

功能是人設計出來的,要搭配軟體才能實現,iPad,iPhone有什麼功能,請看Apple官網介紹
至於效益...,就是更快,更順,更流暢啊,不然呢?
likedog wrote:
剛剛用這個養魚的介面...(恕刪)


不同的系統無法比較,當然ios確實比安卓強,誰讓google一開始就走錯路,再加上他不是系統起家的,如果同系統比較才比較有意義。

另外有網友只是換一個瀏覽器就性能大幅提升,所以系統跟程式好壞會影響效能。
lfjadsflk wrote:
要挖礦請買一般電腦...(恕刪)
????
看你回文的感覺 好像很仇視挖礦?
想買的顯示卡沒買到 被礦工清光?
還是挖礦耗電浪費資源 北極熊沒冰塊站?

我不是礦工 沒在挖
只是看挖礦討論 好像挖礦需要解碼H264 265的樣子
想說這片專用晶片是否能針對挖礦需求使用 還是就本身功能解碼影片這樣

以及這塊專用晶片是否能以小功耗順暢解碼高解析影片
取代以往使用CPUGPU大功耗使用 讓看影片更節能
再轉而用在其他蘋果裝置

因為沒有實際資料 才想說有沒有人了解 能回應看看
沒人回沒答案就算了 也不用酸吧
                              彈幕濃!
skiiks wrote:
????
看你回文的感覺 好像很仇視挖礦?
想買的顯示卡沒買到 被礦工清光?
還是挖礦耗電浪費資源 北極熊沒冰塊站?
...(恕刪)

不好意思,我是Mac電腦的使用者,我已經多年沒買Windows電腦了~
所以顯示卡就算被買斷也不干我的事情~
另外,我從來沒挖礦過,你剛好問,我也剛好看見新聞,順便提一下而已~



skiiks wrote:
以及這塊專用晶片是否能以小功耗順暢解碼高解析影片
取代以往使用CPUGPU大功耗使用 讓看影片更節能
再轉而用在其他蘋果裝置

因為沒有實際資料 才想說有沒有人了解 能回應看看
沒人回沒答案就算了 也不用酸吧
...(恕刪)

這塊專用晶片---->你是在說Apple 的A系列CPU嗎?
(CPU跟晶片的差異,建議您可以自修一下,這裡就點到為止不再叮你:"一般人不會把CPU稱做晶片,這兩種東西的複雜度天地之差...",現在可不是8051單晶片的時代...)
(CPU 英文全名:Central Processing Unit , 中譯:中央處理器)
(晶片的英文:Chip)

我以為自己前面已經解釋的很清楚了
看來是你根本沒聽懂兼自己擅自腦羞

我再講白話一點

1.Apple 的A系列CPU一直以來都是以低功耗為目的而設計的(應該說所有ARM CPU都是,ARM架構也是因此成名的...)而且ARM陣營現在已經壯大到足已威脅Intel,其知名度應該不在話下,而你還一直在問這CPU(對了,你說的是"這晶片")能不能節能...

2.Apple 的A系列CPU它是一顆CPU,
Apple 的A系列CPU它是一顆CPU,
Apple 的A系列CPU它是一顆CPU,
很重要所以寫三次,所以沒有所謂的取代不取代CPU的問題!它就是一顆CPU!!

3.Apple 的A系列CPU發展到現在,已經足已應付順暢解碼高解析影片(但市面上影片編碼方式千百種,前提是你要有對應的編解碼器配合,不懂什麼是編/解碼請自行Google...)

4.它確實可以應用到Apple自家的其它產品,例如HomePod, Apple TV

5.要讓Macbook電腦使用它則可能還要再等等,為什麼?說來話長請看下述:
因為市面上的軟體(尤其是PC上的軟體),甚至是網頁瀏覽器,大量使用了一些多媒體指令集,這些都是x86,x64時代累積起來的東西,為什麼很多程式只能裝在x86,x64的系統上,就是因為他們都大量使用了這些指令集,但是這些東西很多都是舊時代的產物,隨著時代演進,這些指令集造成了x86,x64架構的肥大化,想精簡又精簡不了,因為精簡了任何一個,都有可能造成某些舊軟體不能安裝或正常執行,這時候ARM(精簡指令集)架構的CPU的出現,就是我只做最新最好最先進的,舊世代軟體不能裝無所謂,反正攜帶裝置也不需要用到PC所有的功能...,就這樣,智慧型手機,平板的發展,ARM陣營不斷壯大...

6.如果ARM架構的CPU用到電腦上會發生什麼事情? 就是:OS跟軟體必須全部重寫,舊軟體全部不能安裝...,Mac電腦也會變得無法再安裝舊版Windows(現在已經發生了,新Mac電腦只能裝Windows10以上的版本,不過這是因為另一個理由,請看下一點...)

7.微軟跟Intel現在採用另一種方式去改進軟硬體效能:新OS不支援舊CPU,新CPU不支援舊OS...(用這種方法逐步地汰舊精簡系統與CPU) + 一個全新的Windows S與全新寫過的軟體群(骨子裡其實就是把肥大的Windows與軟體的精簡版獨立出來...)
lfjadsflk wrote:
不好意思,我是Mac...(恕刪)
我不是在問CPU是不是ARM 我問的是這種東西 專功晶片

「iPhone 7
64 位元架構的 A10 Fusion 晶片
嵌入式 M10 動作感應協同處理器」

類似M10這種專用晶片 用來處理電子零件對於動作的反應 不用CPU去跑
用來解碼H264 265影片專用晶片 不用CPU GPU去跑

不過回頭重看2017年開發者大會 新的OS支援H265壓縮解碼 並沒有講到有這顆晶片
應該是我誤會了 以為可以有這種專用晶片給蘋果各種裝置使用 省去CPUGPU運算去播放影片

很抱歉 是我問了沒有的東西
                              彈幕濃!
skiiks wrote:
我不是在問CPU是不是ARM 我問的是這種東西 專功晶片

「iPhone 7
64 位元架構的 A10 Fusion 晶片
嵌入式 M10 動作感應協同處理器」

類似M10這種專用晶片 用來處理電子零件對於動作的反應 不用CPU去跑
用來解碼H264 265影片專用晶片 不用CPU GPU去跑...(恕刪)

這裡誰在討論M10 ?
你前面一個字都沒寫到M10,天曉得你在講M10~

M10的本質跟用來解碼H264 265影片專用晶片的本質差很多
H265的處理不是也不該是M10負責的,你可以直接跳過去討論這顆晶片~

最後,原來我們在雞同鴨講~

skiiks wrote:
用來解碼H264 265影片專用晶片 不用CPU GPU去跑...(恕刪)

不只CPU,GPU,有些內顯(不管它是做在主機板上還是CPU裡面)也可以處體理H264解碼...
所以呢?

你說的當然可以實作啊~
理論上你要分多少個晶片去處理各個功能都可以啊!
但是現實上這並不是一個明智的決策,因為東西在微小化,
一顆晶片可以完成的沒有必要用到兩顆,三顆...

處理解碼H264 265對現在的高階CPU來說根本小菜一碟,
(而且現在第七代i系列CPU連內顯早就都已經可以輕鬆應付了,據說第八代更強30%...)
我想不出特地拉出來再加一顆晶片去增加資料傳輸的時間損失之意義!
以後如果8K,16K,32K螢幕普及的話,也許會有機會需要另外獨立一顆專用晶片吧?

(就算被分離出來,應該也只會是個陣痛期,遲早應該還是會被合併掉的...)


你有去研究過電腦架構的歷史的話就會知道
最初是沒有GPU這種東西的,全部都是CPU來運算,
是後來3D遊戲需求越來越高,GPU才被分離出來,
(許多遊戲甚至是GPU需求 >> CPU需求)
有一段時間內顯是作在主機板晶片上的,
但是現在又因為CPU已經越來越強,GPU功能又被加回CPU(就是所謂的內顯)


現在的電腦科技
解碼H264 , H265 ,那是一個CPU+GPU無法負擔的運算嗎?(不討論舊電腦)
並不是耶!!!

如果要去增加一顆晶片專門處理H264,H265,
第一,整個電腦架構要重新設計

第二,需要考慮資料傳輸通道間的時間損失(本來我一個人就可以做好的工作變成:我要先叫另一個人幫我作,我還要等他做完再丟還給我,中間來去也得浪費一點時間,我再把工作做個Ending...)

第三,從主機板廠,CPU廠,GPU廠,通通要做好溝通與規劃,要重新設計非常多地方,不然只是會各作各的浪費效能(用了A就必須關掉B...),
甚至連作業系統,所有影片播放軟體,所有流覽器,任何會用到H264,H265的軟體(包括遊戲),軟體程式碼都要重新寫過你知道嗎?(不然沒有軟體認得那顆晶片)
這是一個重大的架構改變你懂嗎?
這不是說我今天再加一顆晶片就天下無敵的概念~
(不過這部分,iOS有絕大優勢,只有像iOS裝置這般才有辦法不斷更新所有APP與OS去支援新硬體,Windows電腦上的已發行的舊軟體是不太可能重寫的,尤其是遊戲...,另外Android陣營要做這種事情有難度,因為不太可能每台手機硬體都會去做這種架構規劃...)


第四,3D遊戲解碼需求進展神速,因為遊戲越寫越強,越寫越龐大...,但是解碼H264 , H265呢?那是一個每個月都會有更高需求,需要短時間內不斷的被提升處理效能的技術嗎? 很遺憾,不是的! H265 發表到現在多少年了? 市面上有幾個4K H265的藍光影片? 有多少軟體還沒開始使用它? 那麼在CPU與GPU不斷進化的架構上,去分離出一顆進步與需求緩慢的功能,把它特別做成一顆晶片的意義是什麼 ? 也許這顆晶片現在可以很強大,但是隔一段時間馬上就可以被CPU+GPU的聯合運算輾過去,開發這晶片是開發身體健康的嗎? 是只賣給發燒玩家的嗎? (有多少人會邊看影片邊去看現在CPU使用率多少?) 實際上多了這顆晶片,除了讓CPU閒置納涼以外還有什麼優點?(其實現在的高階CPU處理H264已經可以閒置相當多硬體資源了,你知道嗎?)
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