重返榮耀--hTC One X生活日記

basic wrote:
1.我文章的前提是全自動模式來比較 , 就是不調整任何參數 , 會去按one x亮部是想讓它表現正常一些 , 更好一些 , one x會有兩組參數是因為這是one x的文章 , 我想多看一下它的表現..

2.全自動模式預設下 note就是中央重點測光 , 這不是我選擇的 , 而既然是全自動拍攝我也理所當然不去調它

3.一切以全自動拍攝為主 , 只大概確定取景範圍 , 由手機自己去決定怎麼拍..(這符合大多數人使用習慣)

4.合理的說........我還針對one x做了優化動作(針對中央亮部去重新對焦 , 還有提供兩組設定的照片) , 怎麼最後好像說的感覺我故意把one x弄差了一樣?


小弟並不是表達您把onex弄糟了
而是針對您的回應,燈會過曝、測光比較差的結論

若您覺得本來預設值就不同(ONEX預設全區測光、NOTE預設中央測光)
但您下的結論是用比較級(誰比誰好)
如果要用比較級,小弟也建議您用一樣的條件測
就像A單眼用AUTO ISO,會預設上限ISO為3200
而B單眼預設上限為800

兩台都上了腳架測AUTO ISO
結果因為畫面太暗,A單眼ISO跑到3200
B單眼ISO拍出來為800
但作者下了結論,B單眼AUTO ISO時,畫質較好

以上例來說
儘管是自動拍攝
但預設值不同,不同的ISO拿來比較,可能就會有爭議

所以小弟能理解,您只是想要隨手拍
所以都用自動拍攝
但自動拍攝情況下,兩台手機預設的測光方式不同
除非您用了相同的條件來評比
否則可能不適合來下結論:誰的測光比誰好
randyj wrote:
小弟並不是表達您把o...(恕刪)

這是手機 , 不是相機..

我有設了一個前提......全自動..

任何比較就要依照這個前提來走 , 不是嗎?(您應該也是工科人員 , 應該知道實驗假設是第一步)

在這個前提下就是比它的全自動..這也符合大多數人的使用手機拍照習慣..

我並不是要去測它的最佳值..

而是測它的auto值..auto很差 , 調整後會變好的手機我知道有 , 但這不在討論範圍..

我的文章前提就是"全自動" , 不知這樣解釋可以嗎?

要固定參數的比較不好意思 , 我無能為力..

看我的文章請以為我的前提為主 , 結論當然也是跟著這個前提走 , 另外幫我訂標準我就無能為力了..
basic的生活日記 https://basiclife.tw/

basic wrote:
看我的文章請以為我的前提為主 , 結論當然也是跟著這個前提走


用您的前提來下您要的結論當然可以
小弟曉得這是您的文章,所以您可以用您的方式來拍
只是您多次表達想要公平的評論
若想要公平,不是用您的前提為優先,建議要用相同條件優先

basic wrote:
這是手機 , 不是相機..

我有設了一個前提......全自動..

任何比較就要依照這個前提來走 , 不是嗎?(您應該也是工科人員 , 應該知道實驗假設是第一步)

在這個前提下就是比它的全自動..這也符合大多數人的使用手機拍照習慣..

我並不是要去測它的最佳值..

而是測它的auto值..auto很差 , 調整後會變好的手機我知道有 , 但這不在討論範圍..

我的文章前提就是"全自動" , 不知這樣解釋可以嗎?

要固定參數的比較不好意思 , 我無能為力..

看我的文章請以為我的前提為主 , 結論當然也是跟著這個前提走 , 另外幫我訂標準我就無能為力了..


小弟也清楚這是手機
但您用測光(較進階的比較)
小弟才建議您用相同條件來測
而如果只是想大概拍拍
讓大家看看有什麼不同
小弟也建議您
在不同條件的測光方式下
不要論定誰測光比較差的結論

如同某些油電車,預設是節能模式
所以加速與扭力都比較小
必須先切換運動模式,才會有正常輸出
但如果某使用者未切換模式情況下
直接發表了結論:油電車跑不快、加速比較慢的結論

另外一個例子也是之前某雜誌辦的比較
某車從林口到桃園,油耗跑21(等於是下山)
另外一台車從三重到林口會合,油耗跑12(上山)
兩者預設條件不同
雖然油耗21的贏得比賽
我們可以用油耗佳的車子用對了方式
但可以下結論=>跑21 km/L的車子,油耗比12 KM/L好嗎?

儘管是全自動模式
但兩者自動模式
預設條件不同情況下
是不適合用比較級的結論

這是您此篇文章中的回文,小弟也是針對您這個回文才提出疑慮


造成您的不便,小弟跟您道歉
若您覺得小弟不是理性討論,其實也不用再回覆小弟了
也深怕造成您生活上的困擾,晚上還是要多睡點才好
感謝您多次有耐心的回覆
randyj wrote:
小弟也清楚這是手機但...(恕刪)


抱歉...過曝問題一開始不是我說的喔..

在您的引言裡您也有看到是有其它網友提到 , 我才回應他的..

這根本不是我的本意..

前提就是....全自動..

所有的結論也是....全自動之下的結論 , 這樣可以嗎?

ps.因為您一直都是理性的討論 , 所以小弟才回文 , 只是我的前提跟您的前提似乎不一樣 , 所以才會講這麼久 , 我懂您的意思 , 但我也有我文章自己的前提

要用您的方法來測不是不行 , 而是我沒那個心思..

全自動就已經夠累了 , 還要固定參數 , 我無能為力..

basic的生活日記 https://basiclife.tw/

randyj wrote:
小弟並不是表達您把o...(恕刪)

這一篇"生活日記"
也就是貼近生活的使用方法所得出的感想
也就是99%消費者的使用方式
您一直圍繞在測光這點討論,說實話大部分人連測光是甚麼都不知道
大部分消費者只知道快門按下去出來的照片好不好而已
喜歡就是好,那怕那是一張過曝照
不喜歡就是不好,那怕是用多高超的技術設備來拍
這些都不是一般消費者想知道想注意的
他們要的是結果!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
直接按下快門的結果!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
更和況----------"測光"這種東西,在這支手機上到底在哪設定啊?


以上是我自己身邊女姓友人平時對拍照的看法

感謝b大用最貼近生活的方式來分享心得
這樣的文章最"實用"
basic wrote:
抱歉...過曝問題一開始不是我說的喔..

在您的引言裡您也有看到是有其它網友提到 , 我才回應他的..

這根本不是我的本意..

前提就是....全自動..

所有的結論也是....全自動之下的結論 , 這樣可以嗎?

ps.因為您一直都是理性的討論 , 所以小弟才回文 , 只是我的前提跟您的前提似乎不一樣 , 所以才會講這麼久 , 我懂您的意思 , 但我也有我文章自己的前提

要用您的方法來測不是不行 , 而是我沒那個心思..

全自動就已經夠累了 , 還要固定參數 , 我無能為力..


如果是全自動,似乎就不該手動測光
因為您也提到您使用ONEX擔心會過曝所以會手動測光
如果因為手動測光,不管有沒有讓NOTE表現較差,這樣對於note似乎也不公平

momochi wrote:
這一篇"生活日記"
也就是貼近生活的使用方法所得出的感想
也就是99%消費者的使用方式
您一直圍繞在測光這點討論,說實話大部分人連測光是甚麼都不知道
大部分消費者只知道快門按下去出來的照片好不好而已
喜歡就是好,那怕那是一張過曝照
不喜歡就是不好,那怕是用多高超的技術設備來拍
這些都不是一般消費者想知道想注意的
他們要的是結果!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
直接按下快門的結果!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
更和況----------"測光"這種東西,在這支手機上到底在哪設定啊?


以上是我自己身邊女姓友人平時對拍照的看法

感謝b大用最貼近生活的方式來分享心得
這樣的文章最"實用"


小弟並不是要basic大大改變他的onex使用方式
而是如果basic大大想要拿note與onex比
那就要把note條件設得與onex相同
否則並不建議拿來當比較級

如果消費者想看到的是直接按快門的結果
那basic大大仍未盡善這點
根據basic大大回文,onex是手動測亮部對焦才按快門
這樣也對想要看全自動拍攝的人,無法看出正確的條件

也就是說ONEX並不是用全自動拍攝,而是用了手動測光
NOTE用自動測光,條件並不相同


----
小弟能了解寫評測是吃力不討好的
因為每個人的使用習慣不同
也很難說誰一定比較好
就像以小弟使用ONEX聽音樂感覺而言
聽人聲,ONEX實在太暖
聽慣冷底J3或純淨的IPHONE
ONEX聲線是小弟不喜歡的,但小弟不會說oneX表現比較差
因為這樣的聲線對於流行樂也許是加分

就像canon預設的RGB比較紅,我們能說他表現差嗎?
因為這樣的預設也許對於人像,也許是另一種加分

小弟並不是想否定BASIC大大
畢竟評測非常辛苦,這部份小弟是給BASIC大大非常大的肯定的
B大不是只說One X測光似乎不夠好嗎?
沒看到有說Note比較好啊.....
而且這只是生活日記
就算是比較專業的評測好了
連歐帝斯大大都不一定可以寫到像你說的那樣仔細
如果你真的不能接受,就請另外開一篇專業評測文
這邊只是One X一般使用者交流的地方

ophen2 wrote:
B大不是只說One X測光似乎不夠好嗎?
沒看到有說Note比較好啊.....
而且這只是生活日記
就算是比較專業的評測好了
連歐帝斯大大都不一定可以寫到像你說的那樣仔細
如果你真的不能接受,就請另外開一篇專業評測文
這邊只是One X一般使用者交流的地方


BASIC大大:有回,過曝問題其它手機不會(202樓)
也有回覆:測光部份ONEX不夠好

講其它手機不會過曝,又講ONEX測光不好
這樣並不算是講誰比較好嗎?

另外歐帝斯大大的評測之中
ONEX的黃螢幕,甚至某條件下oneX錄影不佳也都有完整呈現
而且歐帝斯大大呈現時,也會儘量選用相同條件
若條件不同時,也建議開文時就要說明
您可以往前幾頁看,原先小弟爭議的是條件不同為何沒寫
後來BASIC說測光條件是相同的,因為ONEX有手動測光
但NOTE用自重測光,ONEX用手動測光
這也是另一個不同條的點

這也是小弟想說的...
如果是要當生活日記
可以儘量避免比較
而~如果要比較,也儘量用相同條件
不同條件時,也建議在開文時就明寫
可以避免後續這些爭議
randyj wrote:
如果是全自動,似乎就...(恕刪)


立場不同所衍生的看法
您跟我一樣!!!
我有玩相機所以會注意測光,對焦,iso,諸如此類的設定...
但一般使用者只會回答你"按螢幕拍照跟按快門按鈕拍照有甚麼不同?不就都是拍張照片而已!!"
您的比較方式是站在技術面的
b大的比較方式是站在一般使用者的使用比較
簡單舉個例子
女性友人問我:為什麼別人玩的一些好玩遊戲她都不能玩?不是號稱最新最快的嗎?
我解釋:因為最新,所以很多東西還不支援,相容性還需要調整!
女性友人:那我用這支幹嘛!
我:(巴拉巴拉解釋一堆技術說明)
女性友人:甚麼都不能用....很爛!!
我:(繼續巴拉巴拉解釋一堆技術說明)
女性友人:不能用就是不能用阿!!新手機還比舊的難用!!
我:...........................

以上例子說明一般消費者不會管你技術面的東西
他們只在意結果!
更何況這是一支手機,用一般手機的拍照習慣來做測試,會更貼近大眾一點
momochi wrote:
立場不同所衍生的看法
您跟我一樣!!!
我有玩相機所以會注意測光,對焦,iso,諸如此類的設定...
但一般使用者只會回答你"按螢幕拍照跟按快門按鈕拍照有甚麼不同?不就都是拍張照片而已!!"
您的比較方式是站在技術面的
b大的比較方式是站在一般使用者的使用比較
簡單舉個例子
女性有人問我:為什麼別人玩的一些好玩遊戲她都不能玩?不是號稱最新最快的嗎?
我解釋:因為最新,所以很多東西還不支援,相容性還需要調整!
女性友人:那我用這支幹嘛!
我:(巴拉巴拉解釋一堆技術說明)
女性友人:甚麼都不能用....很爛!!
我:(繼續巴拉巴拉解釋一堆技術說明)
女性友人:不能用就是不能用阿!!新手機還比舊的難用!!
我:...........................

以上例子說明一般消費者部會管你技術面的東西
他們只在意結果!
更何況這是一支手機,用一般手機的拍照習慣來做測試,會更貼近大眾一點


所以小弟也才說
如果都是全自動條件下
那就讓兩個都全自動,開文時註明兩者都是全自動就好
但BASIC大大在回文說明=>oneX是用手動測光
不管拍出來的成像是優於NOTE或比NOTE差
對於全自動的NOTE,是不公平的

如果一開始用不同的測光方式,其實註明測光方式不同即可
又或者註明,兩者都用全自動拍,但NOTE預設中央測,ONEX預設全區測
也都是在開文註明即可

其實這文會多了這麼多頁
是因為BASIC想強調兩者條件相同
但一個手動測光,一個是自動測光
儘管都是中央測光,但也不是用全自動的相同條件了
所以不管用何者方式,兩邊都吃力不討好
不如開文時就註明,是用何者方式測試就好(就算條件不同也註明就好)

您可以看前幾頁小弟爭議的點
是條件不同,未在開文處註明不同的測光方式
如果像BASIC大大所言
ONEX是手動測光、NOTE是自動測光,那也建議註明
以避免爭議
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