看新聞提到 ONE MAX 有UltraPixel大升級


carl37242002 wrote:
我自己的看法後......(恕刪)


UltraPixel我個人是認為還是得走感光原件加大的路線
一來可以增加畫素,二來進光量方面也比較不用擔心
即使是基本款中階WP手機的720,NOKIA還是放上了F1.9的大光圈(目前手機最大),對於進光量就更有優勢
(NEW ONE的那顆麥克風原本就是NOKIA要放進720的)
畢竟當初920在發表的時候,一直都是主打著"最高5倍的進光量",也就是500%,才造就了那種程度的夜拍

不知道以後可變光圈會不會變成下一波主流?
成像會很差嗎?請問是用何種標準來看

carl37242002 wrote:
UltraPixel 違反主流,你想評鑑會給他好顏色嗎?且都是放大圖攻擊像素部分,所以很多人說直接用拍出來的作品集才準,選擇自己喜歡的想拍出來的感覺,我也看過很多間可以給大家選擇,相機的好壞在於拍出來呈現的美感~

其實UltraPixel並未違反主流,只是回到過去而已
我早說過了,2001年Canon的G2,1/1.8"感光元件+400萬畫素+F2.0大光圈
拿到現在來,以HTC的廣告方式來講都能號稱近600%進光量

畫素高不等於畫質好,這點我想有在拍照的使用者應該都知道
主打這點的One相較於他牌夜拍有不錯的表現,但可惜上頭還有個Nokia
而One日拍細節度不足、寬容度不佳、白天純色易有雜訊、色偏等問題
更別說硬體缺陷的邊緣模糊情況以及紫光問題

Apple的作法比HTC更好,他們不犧牲畫素,而是直接加大感光元件面積和光圈大小
而且在鏡頭上有著墨,前幾代iPhone畫質好,有部分原因要歸功於優良的鏡頭素質
S4雖然什麼都沒提及,但成像水準已經說明了S4的畫質在1300萬之中仍是無敵
前面的測試照看起來畫質好像還比Z1扎實
Z1這次直接結合Sony自家相機,G Lens + 1/2.3" ExmorRS + BIONZ
G Lens是Minolta最好的鏡頭,Sony收購Minolta之後擁有這項技術
ExmorRS則是Sony自己研發的感光元件,前一代ExmorR在自家單眼、數位相機上有被採用
BIONZ影像處理器最早在2004年就已經被單眼相機採用,之後陸續都有改版,現在下放到Z1
Nokia從以前到現在光是那Carl Zeiss鏡頭就壓過不少手機了
1020和808的4000萬畫素、920的500%進光量,應該不用多說
反過來看One,紫邊情形(非紫光)就說明了One這組鏡頭光學素質不是很好

carl37242002 wrote:
解釋給你懂!!
Oversampling 技術是把多個像素 (7 個) 結合成一個「超級像素」,從而輸出銳利度極高的 500 萬像素相片。 =>再變成大像素之前已經進光成像了,所以七個結合成一個運算成極高的銳利度,也許像素大,但卻沒因為變大,進光量變大~提升畫質的UltraPixel效果!

這點我抱持疑問,可能還會關係到感光元件本身的設計
如果可以的話請大大參考一下相機版這篇
12MP降低到6MP可以換取更低的雜訊及更佳的寬容度
降低雜訊也就表示ISO可以更往上提升,亮度也會因此增加
808的超級像素能降低畫面雜訊,那不就表示可用ISO可以再往上提升?
有點類似數位相機開到HI ISO會降低畫素的原理
只是One預設就是HI ISO所以只能用低畫素拍而沒有高畫素選項

還有就是您可以不用一直貼One美照了
這串主題討論的應該是UltraPixel升級,而非它能拍出什麼美照
要比美照永遠比不完,因為沒有對照組做比較,您永遠會認為One是最好最棒的
主題是在討論UltraPixel升級,跟成像畫質比較有關係
而畫質好壞看評測最直接,前面幾樓我也裁圖給您看了,UltraPixel表現就這樣了...
(您也可以找一組有對照組的比較來反駁我,別再貼那些沒辦法比較的照片了啦XD)

bigp5112 wrote:
UltraPixel我個人是認為還是得走感光原件加大的路線
一來可以增加畫素,二來進光量方面也比較不用擔心
即使是基本款中階WP手機的720,NOKIA還是放上了F1.9的大光圈(目前手機最大),對於進光量就更有優勢
(NEW ONE的那顆麥克風原本就是NOKIA要放進720的)
畢竟當初920在發表的時候,一直都是主打著"最高5倍的進光量",也就是500%,才造就了那種程度的夜拍
不知道以後可變光圈會不會變成下一波主流?

Nokia在2009年推出的N86手機光圈就是可變的F2.4-F4.8
只不過是利用減光鏡的原理達成,另外Nokia好像有在研究新的可變光圈連結在此

andy340213 wrote:
其實UltraPixel並未違反主流,只是回到過去而已
我早說過了,2001年Canon的G2,1/1.8"感光元件+400萬畫素+F2.0大光圈
拿到現在來,以HTC的廣告方式來講都能號稱近600%進光量
...


剛剛我真的去查Canon的G2了,它的感光元件是CCD,又是2001年的製程,當時CMOS的主流應該是0.25um,而CCD的主流製程應該是0.5um,想必periphery circuit應該是不小,所以感光元件的畫素要大到6倍不太容易,要將periphery ciruict的overhead扣掉才準。

而hTC採用的UltraPixel是STM製造的,主流製程已到達40nm以下,periphery circuit應該遠小於當初CCD的,所以感光元件像素的面積佔整體面積比例應該更大.....

還有,CCD感測的顏色較飽和討喜,但夜拍是其弱項,而BSI因為沒有表面metal層的阻擋,同樣大小的像素下入光量多於CCD,所以夜拍較好。

綜合以上,說G2號稱600%進光量是不合理的,因為像素面積有不少被periphery circuit吃掉,進來的光線也有部分被metal層擋掉。

不過拿相機比手機......
真是辛苦你解釋那麼多了,如果你功力像是妳說的那樣,想必你手機相機一定拍得很好,不用吝色拿給大家欣賞,呈現你手機相機日拍夜拍的美感,講那麼多從書本抄下來一條一條比對也太辛苦了,就算你講的跟神一樣厲害,還是沒看到圖,所謂現在很流行的沒圖沒真相,如果你的功力只能截圖放大來看,那真是辛苦妳了,像素的書你先去翻一翻,為什麼放大會糊掉好了~

andy340213 wrote:
其實UltraPix...(恕刪)

ShangLai wrote:
剛剛我真的去查Canon的G2了,它的感光元件是CCD,又是2001年的製程,當時CMOS的主流應該是0.25um,而CCD的主流製程應該是0.5um,想必periphery circuit應該是不小,所以感光元件的畫素要大到6倍不太容易,要將periphery ciruict的overhead扣掉才準。
而hTC採用的UltraPixel是STM製造的,主流製程已到達40nm以下,periphery circuit應該遠小於當初CCD的,所以感光元件像素的面積佔整體面積比例應該更大.....
還有,CCD感測的顏色較飽和討喜,但夜拍是其弱項,而BSI因為沒有表面metal層的阻擋,同樣大小的像素下入光量多於CCD,所以夜拍較好。
綜合以上,說G2號稱600%進光量是不合理的,因為像素面積有不少被periphery circuit吃掉,進來的光線也有部分被metal層擋掉。
不過拿相機比手機......

感謝指教了,其實我也知道G2是CCD
只是覺得HTC所講的300%,還要限定比較對象才有300%,對象不同就不見得有300%,實在沒意義
在相機界根本不會有廠商這樣號什麼進光量云云的


carl37242002 wrote:
真是辛苦你解釋那麼多了,如果你功力像是妳說的那樣,想必你手機相機一定拍得很好,不用吝色拿給大家欣賞,呈現你手機相機日拍夜拍的美感,講那麼多從書本抄下來一條一條比對也太辛苦了,就算你講的跟神一樣厲害,還是沒看到圖,所謂現在很流行的沒圖沒真相,如果你的功力只能截圖放大來看,那真是辛苦妳了,像素的書你先去翻一翻,為什麼放大會糊掉好了~

我從頭到尾都沒提到我的拍照功力,請您別自行想像
你所貼的那些照片都很不錯,但美醜與否因人而異,很主觀也很難論定
就像我認為原生Android介面很順暢好用,而你覺得Sense很貼心很人性化一樣
您也一直針對這點不斷強調One拍照很棒,也一直貼出您認為好看的照片
但問題是現在討論的不是個人觀感,您認為好看我不見得這麼認為

而我所貼的是"比較圖",能直接判斷手機的照相畫質好壞
我在前面貼的比較圖,最能直接看出手機拍照能力優劣,如果您沒看到,那我再貼一次
Z1

One

G2

920

S4


Z1

One

G2

920

S4


Z1

One

G2

920

S4


Z1

One

G2

920

S4


Z1

One

G2

920

S4

您老實說,看完以上對照圖組,您認為哪一隻手機畫質好,而哪一隻畫質差?

我只是想讓您看看現在前十名手機大廠的相機功能進步到什麼地步
而排在十名外的HTC所主打的UltraPixel是否又有HTC宣稱的那麼神奇
當初義和團宣稱刀槍不入,但實際遇到刀槍時下場又是如何?
您所貼的那些美照,是否有其他機種拍攝的照片可供比較?
若無,我也只認為那是老王賣瓜,自賣自誇而已
相機畫質若真的那麼好,也不怕人比較不是?


您要我貼出我手機拍的照片,其實我前面就有貼過了,照片皆無後製









我認為我的舊手機不論在色彩或是寬容度方面都勝過One
而且它不會有紫光,也不會有邊緣模糊問題
你懂我今天拿 3000 X 3000 的照片 跟手上拿 1000 X 1000 的照片,兩張都是同一個照片,去截取同一個部位的差異嗎^^" 為什麼我買圖都要買像素高的圖,因為方便我截取一部份使用,今天Htc 是四百萬畫素,你用這樣的沒有常識的方法去比,所以我才叫你去看看書,了解什麼叫像素!!另外來這邊踢館,你手上想必拍的比New one更好,不然你跟我比如何? 也讓大家看看您的實力跟用什麼手機相機有多麼堅強的實力,讓大家去買你的手機跟您學習~這樣如何?

我的New one成品

andy340213 wrote:
感謝指教了,其實我也...(恕刪)

carl37242002 wrote:
你懂我今天拿 3000 X 3000 的照片 跟手上拿 1000 X 1000 的照片,兩張都是同一個照片,去截取同一個部位的差異嗎^^" 為什麼我買圖都要買像素高的圖,因為方便我截取一部份使用,今天Htc 是四百萬畫素,你用這樣的沒有常識的方法去比,所以我才叫你去看看書,了解什麼叫像素!!另外來這邊踢館,你手上想必拍的比New one更好,不然你跟我比如何? 也讓大家看看您的實力跟用什麼手機相機有多麼堅強的實力,讓大家去買你的手機跟您學習~這樣如何?
我的New one成品

該多看書的是你
我知道3000*3000和1000*1000裁圖比較之間的差異
但是HTC堅持要用400萬,就別怪網友這樣比,成像品質是很現實的
HTC號稱這400萬畫素比別牌的好,經比較過後事實並非如此
若要把400萬放大到1300萬,又有人會喊不公平,這樣400萬畫素失真
若是把1300萬縮小到400萬,又會有人喊這樣1300萬畫質更扎實不公平
所以直接裁圖來比最合理,至少01或是ePrice等各大網站,甚至國外網站都這麼比

你拍的照片有幾張不錯
但One的色調我不太喜歡,天空不夠湛藍,綠色也不夠翠綠
再說,你有同時拿其他手機在該場合一起拍攝,然後證明其他手機拍起來不能看嗎?
你那種方式根本不能稱之為"比較",頂多只能說是欣賞圖片而已

你那種比法就像是用D80拍出一張美照,拿去跟用5D2新手拍的一張普通照片比
之後說D80拍照能力大勝5D2,但事實真是如此?請你多去看看人家拍照畫質是怎麼比的

我並沒有說我的手機拍照最強,但是這串是在討論畫質,而非你那種主觀認定的美照
你剛剛又發了篇Nokia跟One的PK,實在沒意義
因為拍攝者根本都是不同人,景點也都不一樣
根本看不出Nokia相機與HTC相機對於同場景的捕捉能力
要比也是像這篇網友新出爐的比較,Z1拍照大比拚
同場景同時間同地點拍攝,全使用原廠預設值
能直接看出各牌對於場景判別與成像好壞

再給你知識教育一下,國外知名相機評測網站dpreview的評比方式
這個例子是富士X100S相機,也是用截圖與其他廠牌同期機種做比較
你那種奇特的比較方式我倒是第一次看到XD

andy340213 wrote:
感謝指教了,其實我也知道G2是CCD
只是覺得HTC所講的300%,還要限定比較對象才有300%,對象不同就不見得有300%,實在沒意義
在相機界根本不會有廠商這樣號什麼進光量云云的


相機界都在講片幅,手機受限於空間,片幅都大同小異(當然Z1 & 1020例外),所以強調300%進光量是有意義的,當然不要拿相機來比.....

至於你其他裁切的部分,那本來就不是new one的強項,若有這方面的需求,當初不會考慮這一隻的....
文章分享
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 32)

今日熱門文章 網友點擊推薦!