畫素競爭下的真相 ---- 1/3 吋 CCD CMOS 作成 400萬畫素是否是正確選擇

SideWheel

0分

581樓

SideWheel

個人積分：0分

文章編號：42048787

基本中的基本也錯了，真的開始替樓主的學生擔心，如果樓主曾把這張拿到T大去講，我個人無語問蒼天；如果不小心給業內客戶或供應商如Sony、Canon、Nikon、Omnivision、Aptina、Samsung.....這些大咖看到上面這些，第一行就鬧笑話了.......MTF = Modular Transform Function

樓主的實務是有的，也是業界前輩，只是工作上可能不太曾被要求嚴謹度以及時常對基本教科書溫故知新，加上對自己過往從工作中得到的認知太有信心，才會陷入1樓的文章一改再改的窘境.........看看樓主會不會事後修改上面這段嘍！如果是想幫後進們「上課」，必也正名乎這一點嚴謹度，要自我要求比後進們強！！

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ps. 過了好幾天，樓主大概沒看到，或是刻意將錯就錯、就不改了...... orz

Haily

3482分

582樓

Haily

個人積分：3482分

文章編號：42049117

bv2fb wrote:
由於水晶的特殊晶格結...(恕刪)

Hi bv2fb,
由你的提供的資料中就證實水晶 OLPF只有將光分成四道, 但是並沒有打成一片

你看你貼的圖, 是四個點. 一但這條光束往旁邊移動半個Pixel(一個element), 這四個點不也跟著移動. 落在樓上提的Bayer patten
我個人認為類比的世界不是0與1, 所以光線不是說只會打在一個Pixel就不會打在1/2位置
想利用Bayer patten提高解像力的工程師, 就不會拿低解析度的OLPF以及鏡頭讓CMOS無用武之地

其實只要拿高畫素的相片來1:1觀察就能看出解析度夠不夠! 而不是一直空口說它會糊成一團
下面這張是Lumia920的照片

照片來源 http://www.eprice.com.tw/mobile/talk/4529/4838744/1/
我將它放大到1:1的800%, 也就是每個方格一個pixel

可以由手表中心看出每個Pixel的變化, 這是800萬Pixel的照片, 並沒有你所說的只能達到100萬或400萬就是極限的問題

為了做個比較我將照片縮到400萬再轉回800萬

ACON99

180分

583樓

ACON99

個人積分：180分

文章編號：42050524

Haily wrote:
Hi bv2fb,由...(恕刪)

Olpf 就是把成像分成四份像殘影一樣疊在一起
當然會讓影像解析度變差..

bv2fb

429分

樓主

bv2fb

個人積分：429分

文章編號：42050589

******* 由於網管警告，發起人不能說再見，不可以不再參加討論，所以我已將文字改寫過****

線上網友在論壇上發言及來信的支持、鼓勵與美言、批評、調侃與發問，數量已超過我精力能處理的範圍。我實在無力一一寫信答覆，只好冒著又被挑剔的風險在此公開感謝與回應。

我原來的出發點，是盡我所知，告訴大家，從我的角度看到與認為的事實，希望讀者不要多走冤枉路。當然也希望能為自己博得一些虛名。

你的稱讚雖然會使我感覺輕飄飄3小時，但批評者對我的好處反而比較大。我也因此修改了很多錯誤。
只是老人擇善、責惡都固執慣了，不是每一件事都能柔軟委婉處理，笑罵由他。

我是一個已退休的人。又是老頭子，說話理應溫文有禮。奈何當年我們受的是威權教育。
讀的是三民主義唱的是反。抗。歌，鬥志高昂慣了，被後生小輩一激，毛就豎起來了。
午夜夢迴懊悔不已，隔日起床新的一天又是舊病復發，不知何時才能根治。

那天寫一句 "拈花微笑" 竟被檢舉用詞意義不明，迅即於5分鐘後有6篇文被丟到垃圾回收區。
讓我找得很辛苦。但看到其他人使用揶揄譏諷字句卻仍高掛版面不覺深嘆我的國文沒學好。

我辛苦找來一些照片與圖來幫忙說明觀念，立刻有人提醒我有沒有取得授權。
但查遍本論壇及其他論壇，很少有人被如此親切提醒過。看來大家對我是有比較關心。

沒事自由發揮，練習打字，談些天寶年間的事，有些真的，有些蓋的。
沒想到誤踩紅線落得被追著打的命運。想關電腦息影，又覺得還有幾個觀念沒講全，江湖責任未了，想在遠行前一次了斷，以免在飛機上老是想查有沒有新提問，有沒有漏回答，看來我是得了網路強迫症了。

好在今天我已將想表達的說完了，以後只會修改錯字，刪去不當字句或增刪圖片。

有些人幫忙說出我想表達，卻又無力氣多說的話。在此先謝了
其實有心者應注意到，我將我的片段文字組合改寫到 1 2 3樓時，已經將過激及過分武斷之用語刪掉。力求不刺激他人，也希望能讓進入這個論壇的人，在一個祥和的氣氛下，聽取各方見解及閱讀各方提供之資料，然後做出自己的心証。多方查證，沉澱後取得新知。

至於會不會影響手機採購行為，自始不是我的本意。

那幾家公司容有些人曾經是我同事、同學，甚至現在有些位極九品。
但我已不需要寫任何文字去幫助或加害他們。讓他們高興或難過。

謹此向受我不當言詞傷害的先進道歉，也向愛護我的人表達感激。

不過不論你喜歡或討厭我，我數日後就會越來越少回覆。因為我將要去的地方網路很差。
或許連用手機偷看都很難，更不用說打字回覆了。
好在此壇比我優秀10倍以上的好漢如過江之鯽。定會使論壇內容越來越健康豐富。

dvc8888

168分

585樓

dvc8888

個人積分：168分

文章編號：42050729

bv2fb wrote:
***** 再會了 ...(恕刪)

可以不要嗎？

kevinyeh88

0分

586樓

kevinyeh88

個人積分：0分

文章編號：42050760

喔!不會吧!

單單版主您的修養與度量就值得學習了,更何況那些專業...... 100分

MuDraconis

43分

587樓

MuDraconis

個人積分：43分

文章編號：42051940

樓主講得很精彩，提及的一些專業細節也足夠我建立基礎的common sense，而且是「系統性」的知識。01中很難得的好文，謝謝！

jokeboy

0分

588樓

jokeboy

個人積分：0分

文章編號：42052755

感謝大大的指導，您也大人不記小人過，笑罵自由他人，管他吹皺一池春水!

Haily

3482分

589樓

Haily

個人積分：3482分

文章編號：42053006

ACON99 wrote:
Olpf 就是把成像...(恕刪)

Olpf是把光束分成四分到elements, 並不是到4個pixels
如果可以剛好可以投在1個pixel, 那麼光束可不可有右移或下移1/2 pixel?
在我們生存的世界是類比的, 是連續的.
而Bayer patten, 是以半邏輯的想法去增加他的解析度00, 01, 10, 11本來只有四種組合, 因為只看到這兩個bits, 可是使用中間的邏輯就可創造更多的組合.
一個pixel本來就有4個elements, 拆開各一半的element組合成新的pixel它的面積跟原來的pixel還是一樣.
但是我也不認為它是獨立的pixel, 因為他是借用左右或上下, 應該只能提升1/2的解析度.
用半邏輯(h)來算 00, 0h, 01, h0, 11 剛好增加1/2

而樓主故意把九個點畫成一個點, 那是不是想要推翻原本光束分成四分的說法, 而成為一分九?
那原來一個PIXEL的光也會照到隔壁的PIXEL...為了推翻別人不惜推翻原有的說詞?

maxvipworld

28分

590樓

maxvipworld

個人積分：28分

文章編號：42053612

Haily wrote:
為了做個比較我將照片縮到400萬再轉回800萬，

你轉來轉去已經失真了，你說的是軟體，非硬體的極限，若硬體已經失真，軟體怎麼也救不回來。
何謂真實：TRUE RGB VS 插補RGB(Bayer patten) 這就是先天不良怎麼彌補也有極限。

Bayer patten
可能的方式：

一、
(1)直接產生3張圖像RGB(即是將G先合成為一張=?)
(2)合成RGB=?
二、
(1)先分別產生4張圖像GRBG<400/4=100>
(2)將4張一起合成=先合成RGB=100，再將綠色G=100，合成=?

有誰知道合併時像素的變化，除了RGB外，其他的顏色1 Pixel與1 Pixel合成是否也是1 Pixel，
若是如此，那4M Pixels不論何種方式最終都是1M Pixel?

如果上述成立，那看到Bayer patten請直接除以4，即等於真實像素
，不過在生成假色時，已經失真的東西，就算合成，也是失真。

Ultra pixel：以相同製程及結構的CMOS而言，愈大的CMOS，進光量愈好，因為增加接收光的面積
；這跟散熱片的原理一樣，增加接觸面積，會有更好的散熱效果。
什麼高還原度，為了賣更好創出來的名詞，說穿只是增加進光量，或是後端軟體的演算而以。

簡單的說：為什麼需要閃光燈，因為要充足的進光量。
Bayer Pattern - 人眼對綠色的感知

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