當場見證了....與其說是掉漆不如說是亮面鍍層脫落

jeffe wrote:
他並沒有算了..今天...(恕刪)



是HTC主動找當事人還是?不懂HTC怎麼這麼被動.
這文章都吵了這麼多天了,叫HTC證實一下機器會不會掉漆怎麼難?


我的問題請大大協助問.
掉漆的保固?HTC維修時間或換新機.

HTC假日都有上班,放心的打.
不然平日你們也要上班.



jeffe wrote:
小弟不才..剛剛跑了...(恕刪)


"附著性測試" "膠帶百格測試法"
依小弟Google的了解,它較適合在"平整面"進行此試驗法
1. 使用百格刀在電鍍或是烤漆面畫上100個約 1mm~1.2mm長寬的小格子。
2. 使用百格刀畫格時時,必需見底材,不可只割在塗料上方。
3. 試驗應在溫度23±2℃和相對濕度50±5%中進行。
4. 詳細評定標準,依照世界印刷電路板協會(IPC)規範進行判定。


綜合以上條件以ONE音量鍵目前所設計之紋路...要做百格的驗證實在有難度。
所以說以百格的手法去驗證ONE音量鍵電鍍的附著性不太容易...
且目前也未見此情況發生批量性的異常

若大大熱心的話,可以協助統計其不良率並交由hTC,我想也許您會得到一份工作的。


都好幾個人見證了
感覺似乎是有掉漆的可能
標記一下 繼續關注
百格刀和檢測金屬成份的工具和儀器,小弟服務的公司剛剛好都有,電鍍廠和陽極處理的工廠剛好也有認識幾家,鋁合金要陽極處理呈現銀白色一點也不難,電鍍也有一種顏色叫“粗白”,通常是用來增加烤漆的附著力!
有人有需要嗎?
其實也不見得要用百格刀,用美工刀橫直畫幾刀,再用膠帶黏上撕下來後,會呈現整片掉落的漆,這就是NG的烤漆了!
按鍵的材質也可以用儀器來檢測,只要是金屬成份都可以驗出百分比,非金屬則不行!
jeffe wrote:
滴滴咕咕 wrote:
發文者願意說明自己專業背景還有測試方法?
你的回應裡面讓我有很多疑問


背景:材料科學工程
測試方法:指甲用力刮
如果你覺得這麼小精度的塑膠零件可以經的起大力刮還不變形
煩請提供

滴滴咕咕 wrote:
1.增加鋁合金材料強度要熱處理,不是去氧化


請google鋁陽極氧化膜或鋁陽極處理
金屬材料強化方式並不是只有熱處理此法..
你聽過硬膜嗎???

滴滴咕咕 wrote:
2.鋁合金要防鏽是要做陽極處理,也不是去氧化,反而是要做氧化處理
陽極處理是氧化成皮膜(Conversion Coating)技術的一種,
利用化學或電化學處理,使金屬表面生成一種含有該金屬成份的皮膜層,
其形成的化合物或氧化物必須不具水溶性,同時也不是粉狀物,而且必須是連續皮膜。
肉眼根本看不到氧化鋁的存在,請問你怎麼看到白色氧化鋁??
氧化鋁的厚度差不多只有一根頭髮的4/1000,那麼薄的厚度不可能辨識出白色


我只是簡略概述成氧化..說太多學術名詞他人容易理解
畢竟說到底還不是氧化還原的過程??
你願意補充當然是很不錯
氧化鋁的厚度多厚你根本無法得知...除非你有零件商的零件規格表
全天下沒有人規定氧化鋁皮膜的厚度一定要多少..端看需求(皮膜厚度大於頭髮的大有人在)
所以到底能不能辨識白色也不是你的準

滴滴咕咕 wrote:
3.氧化鋁是白色且不導電這句話是對的,短時間要讓陽極鋁產生白色氧化鋁
必須要在高溫高壓高氧環境之下,通常這種環境,人早就死了,哪會有機會拿一支手機拍照抱怨?


這怎麼邏輯怪怪的??是不是搞混了啊??

零件商製造零件過程(1)鋁基材(2)進行氧化鋁皮膜處理(3)鍍上光亮鍍層(4)裝上手機

苦主是表層光亮鍍層拔除才會裸露下方氧化鋁皮膜(這應該很好理解才是)
怎麼可能會拔掉才形成氧化鋁皮膜
我應該沒有說是光亮鍍層掉了才形成氧化鋁皮膜的吧...

滴滴咕咕 wrote:
高濃度丙酮測試塑膠abs可以,普通的工程塑膠測不出來,混料的abs也測不出來


你說的也沒有錯..我只是提了個簡單快速有可能解決問題的方式
當然有隨身的硬度計也是可以當參考的依據..只是手邊沒有

滴滴咕咕 wrote:
說這句話很不負責任,也太誇張,以市售包膜材質黏性測試不會高於0.5kg/公分
你告訴我,哪一款包膜材質黏性頗強可以把同心圓的外表撕掉
我可以很專業的告訴你,全世界還沒有一種膠可以輕易的把已經陽極的鋁合金外層破壞


不知道你到底有沒有看清楚內文
今天..被剝除的是外層光亮鍍層並非氧化鋁皮膜
以光亮鍍層無電鍍鎳來說...鍍不好的手指頭抹就掉

滴滴咕咕 wrote:
我工作專長在鋁合金、塑膠、表面塗裝、膠合領域10年,有問題歡迎提問


小弟不才在材料領域打滾了10多年...
也認識不少跟你相同領域的人..冒昧問一下貴公司寶號..
搞不好會遇到認識的喔^^

滴滴咕咕 wrote:
還有,你說的是一片白且紋路不明顯..我想這跟拍攝的角度問題有關
這句話點出了發文者相片的問題,只有刻意打燈光或是用閃燈曝光在音量鍵,才會發生
你很有技巧的說出,證物很有可能造假!(恕刪)


照片有沒有造假我不知道,也請不要幫我扣帽子..
也許只是光線所造成大家的誤判...

其實最快的方法就是看有沒有人願意拆音量鍵來做斷面秀
如果有人願意提供,小弟願意協助做斷面的橫截面元素分析(恕刪)



很好,材料科學工程的這位朋友,你被我逼急了,說出很不專業的話喔

測試方法:指甲用力刮
如果你覺得這麼小精度的塑膠零件可以經的起大力刮還不變形
煩請提供

滴滴咕咕 wrote:
1.增加鋁合金材料強度要熱處理,不是去氧化


請google鋁陽極氧化膜或鋁陽極處理
金屬材料強化方式並不是只有熱處理此法..
你聽過硬膜嗎???


硬膜處理有人稱為硬陽處理,簡單來說就是陽極層厚度增加為原來的3倍厚度(30um~50um)
皮膜生成堆積變成三倍厚度,這層硬膜硬度可以達到hrc65~75度
硬膜的硬度簡單來說就是比鑽石軟,比鋼還要硬

你用指甲用力刮,你的指甲比鋼還要硬嗎?

我只是簡略概述成氧化..說太多學術名詞他人容易理解
畢竟說到底還不是氧化還原的過程??
你願意補充當然是很不錯
氧化鋁的厚度多厚你根本無法得知...除非你有零件商的零件規格表
全天下沒有人規定氧化鋁皮膜的厚度一定要多少..端看需求(皮膜厚度大於頭髮的大有人在)
所以到底能不能辨識白色也不是你的準


你說這句話代表你很外行,鋁殼做陽極處理,厚度不會超過15um,超過會發生產品的嚴重瑕疵
廠商不會把皮膜做出大於頭髮的厚度,因為頭髮厚度約80um,是15um的5倍
15um都會出瑕疵了,有誰會做到大於5倍厚度的頭髮?

硬陽處理【顏色】較深,通常為深褐色或黑色,絕對絕對不可能是白色
這是物理現象,要是能出現白色,做到的人可以拿到諾貝爾物理學獎,我不是開玩笑!


3.氧化鋁是白色且不導電這句話是對的,短時間要讓陽極鋁產生白色氧化鋁
必須要在高溫高壓高氧環境之下,通常這種環境,人早就死了,哪會有機會拿一支手機拍照抱怨?


這怎麼邏輯怪怪的??是不是搞混了啊??



去查清楚氧化鋁的生成方式,短時間要生成氧化鋁不可能,除非你在高溫950~1200度的溫度下操作手機

純淨的氧化鋁是白色無定形粉末,俗稱礬土,密度3.9-4.0g/cm3,熔點2050℃、沸點2980℃,不溶于水,工業上可從鋁土礦中提取.
鋁土礦(Al2O3•H2O和Al2O3•3H2O)是鋁在自然界存在的主要礦物,將其粉碎後用高溫氫氧化鈉溶液浸漬,獲得鋁酸鈉溶液;過濾去掉殘渣,將濾液降溫並加入氫氧化鋁晶體,經長時間攪拌,鋁酸鈉溶液會分解析出氫氧化鋁沉澱;將沉澱分離出來洗淨,再在950-1200℃的溫度下煅燒,就得到α型氧化鋁粉末,母液可迴圈利用.此法由奧地利科學家拜耳(K.J.Bayer)在1888年發明,時至今日仍是工業生產氧化鋁的主要方法,人稱“拜耳法”.

零件商製造零件過程(1)鋁基材(2)進行氧化鋁皮膜處理(3)鍍上光亮鍍層(4)裝上手機

苦主是表層光亮鍍層拔除才會裸露下方氧化鋁皮膜(這應該很好理解才是)
怎麼可能會拔掉才形成氧化鋁皮膜
我應該沒有說是光亮鍍層掉了才形成氧化鋁皮膜的吧...


根本沒有這道程序,因為你所謂的氧化鋁皮膜已經變成氧化鋁層,不會有表層光亮鍍層
我肯定材料工程學不會教你這個錯誤,你要不要把你學校公開,你是哪一屆的誰阿


高濃度丙酮測試塑膠abs可以,普通的工程塑膠測不出來,混料的abs也測不出來

你說的也沒有錯..我只是提了個簡單快速有可能解決問題的方式
當然有隨身的硬度計也是可以當參考的依據..只是手邊沒有


測塑膠沒有人用硬度計,也不會去用硬度計,硬度計只能測材質的硬度,不能測是什麼材質


不知道你到底有沒有看清楚內文
今天..被剝除的是外層光亮鍍層並非氧化鋁皮膜
以光亮鍍層無電鍍鎳來說...鍍不好的手指頭抹就掉


沒有光亮鍍層這東西,你說的是氧化鋁鍍層染色,要用手指頭抹掉這一層,你要泡草酸
能把氧化鋁鍍層抹掉,你要不要試試你的手指頭,抹完之後會不會怎麼樣呢


小弟不才在材料領域打滾了10多年...
也認識不少跟你相同領域的人..冒昧問一下貴公司寶號..
搞不好會遇到認識的喔^^


你在材料領域打滾10多年,比我還久耶
你要不要版面上留電話,說不定我們真的認識喔
這個業界很小的而且人很搶手,一打聽就知道你是誰


還有,你說的是一片白且紋路不明顯..我想這跟拍攝的角度問題有關
這句話點出了發文者相片的問題,只有刻意打燈光或是用閃燈曝光在音量鍵,才會發生
你很有技巧的說出,證物很有可能造假!(恕刪)

照片有沒有造假我不知道,也請不要幫我扣帽子..
也許只是光線所造成大家的誤判...

其實最快的方法就是看有沒有人願意拆音量鍵來做斷面秀
如果有人願意提供,小弟願意協助做斷面的橫截面元素分析(恕刪)



朋友,橫截面元素分析不是這樣用的,表面分析或是材料分析就可以處理好,
何必用到高端設備呢?你不是有10多年經驗?
你要用橫截面元素分析,你要用哪一種?
二次離子質譜儀?
X光光電子能譜儀?
高解析X光繞射分析儀?
場發射歐傑電子能譜分析儀?
掃描式電容顯微鏡?

以上我通通都不會用,因為測鋁合金系列產品用上機械研磨去層次技術去除氧化層、金屬層和氮化矽保護層濕式化學蝕刻去層次法或是RIE離子幹蝕刻去層次法,都還太麻煩,平時也用不到

還有更簡單的方式我教你,用一把美工刀刮刮刮,判斷刮下來的粉末,看陽光照射下金屬層的反應
別跟我說你10多年經驗,這個你無法判別,你可以留下電話我教你

歡迎指教


jeffe wrote:
我還真不需要..leacks比較需要..你們兩個可以私訊一下
話說..要氧化鋁幹嘛??leacks是要鋁去做氧化鋁皮膜耶
該不會你以為要形成氧化鋁皮膜需要氧化鋁吧???
你真的在鋁合金公司待過???(恕刪)


這跟鋁合金公司無關,你在誤導外行人
形成氧化鋁皮膜不需要氧化鋁
我有解釋你哪裡錯了,請參考回文
那他有說按鍵是什麼情況下掉漆的嗎?
這點很重要..因為如果是外力破壞,這就不能說是HTC的品質有問題.
但如果是自己外力造成,那就是消費者自己的問題.

所以請他說明當時是什麼情況掉漆的.

kimi6899 wrote:
百格刀和檢測金屬成份...(恕刪)


Kimi 大大真會做生意有意願的應該會連絡您吧,但個人覺得以現行
ONE之音量鍵紋路的設計為連續凸面,非平整面,也適用百格的方法進行驗證嗎?
有部份的電鍍層刮不到,而且會直接損傷音量鍵本體。

可否為小弟解惑一下,感恩。
真是無言, 自己寫的"鍍層", 畫的圖也是"Ni Coating", 請問你的鍍層是啥???? 不是電鍍, 是烤漆嗎? 真是自打嘴.
若該按鍵的金屬材質屬於鋁合金
要做防銹的處理==>陽極處理,硬陽極等等,出來是什顏色?
白色...我工作範圍內沒看過
電腦機殼的黑化,是不是染黑出來的???
如果陽極完要再鍍個金屬層,是否要再加一道鍍銅???
否則容易剝落???
好有學問...有機會來去請教週遭的內行人...長知識

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