HTC 需要延續UltraPixel 但是像素也要一併提高

ShangLai wrote:
其實,UP相機的優勢...(恕刪)

老實講依靠ZOE只是挑比較不糊的照片罷了
快門還是沒有快到凍結那一瞬間的感覺

使用M模式配合高一點的ISO強制拉高快門
手動按下快門試著去捕捉那一瞬間說不定呈現的效果會更好

會拍的人就算拿著連拍速度很慢的Lumia 1020也是能記錄生活
這是無意間看flickr群組找到的台灣攝影師的1020相簿
https://www.flickr.com/photos/chandler_chou/sets/72157637755815354

這裡有一些他的介紹
http://blog.flickr.net/zh/2014/08/12/photography-spotlight-interview-chandler-chou/

老實講單純在談論不同器材
同一個靜態場景下的拍照成像的細節跟品質
現在手機使用高畫素傳感器
配上新的感光元件
細節畫質都有明顯的進步了

更別說1020使用更大的感光元件配上菜司認證鏡頭
照片的品質更好

結果去強調M8連拍能拍的多快
還能回朔拍照成功率有多高
指著其他機種就拍不到那一瞬間的言論

難道我要說Find 7A能長曝32S都能拍星河了
M8拍不到就輸了嗎?

那位無限大則是一直拼命自己能證明
自己能拍出M8應有的好畫質...

不覺得很奇怪嗎 = =
根本就沒有人說M8拍照紀錄生活的能力很差
是UltraPixel刻意降低畫素下拍出來的細節跟品質
跟現今普遍高畫素的手機鏡組比已經沒什麼優勢了

更別說能直出RAW的特殊機種
要品質自己回電腦做調校效果更好

像這張1020直出 5MP JPEG



回LR看RAW原始檔其實曝光跟細節其實還OK
這張我修了好幾次...
看書上網查資料說
SONY的一些機型的相機描述檔
對天空雲層的修圖不錯用

拿來利用修改過壓成4MP後

trf.no1 wrote:
老實講依靠ZOE只是挑比較不糊的照片罷了
快門還是沒有快到凍結那一瞬間的感覺

使用M模式配合高一點的ISO強制拉高快門
手動按下快門試著去捕捉那一瞬間說不定呈現的效果會更好


你是指這兩張嗎?



我前面貼的照片,只有這兩張是ZOE當中挑出來的,目的也不是挑不糊的照片(因為室內燈光不足,其實每照都是糊的),而是挑「水花飛舞」的照片。

在我按下快門鍵的那一瞬間,水花早已散去,但時光回溯的功能,使我能找回讓我覺得最美的一瞬間。

如果用M模式,因為不能連拍,不能時光回溯,所以拍照時水花不見了,就真的不見了.....
總不能叫我巴著我女兒與她表弟不放,叫他們一直潑水,潑到我拍成功了.....

如果用這種方式拍出來的照片,就算再美,也總是遺憾,因為是人為的,不是自然的.......

至於使用M模式來凝結最美的一瞬間,其實我試過:
IMAG1138妹妹打羽球(ISO3267) by laishangkimo, on Flickr
的確是凝結了,球拍與球彷彿停在空中,但這是拍了十幾次後才成功的。

如果用ZOE來拍:
ZOE_0029_1(妹妹打羽球) by laishangkimo, on Flickr
拍一次就可以拍到要的照片,但因為快門時間不夠短,所以球拍與球都糊了。

所以若不是像打球這麼快的速度,使用ZOE的拍照成功率高多了(基本上,拍一次就夠了)。
但如果是像打球這麼快的速度,那的確只能使用M模式了。
也要做好會失敗多次的心理準備,所以最好是會重複性出現的動作(如羽球對打)才會比較好捕捉。

trf.no1 wrote:
會拍的人就算拿著連拍速度很慢的Lumia 1020也是能記錄生活
這是無意間看flickr群組找到的台灣攝影師的1020相簿
https://www.flickr.com/photos/chandler_chou/sets/72157637755815354

這裡有一些他的介紹
http://blog.flickr.net/zh/2014/08/12/photography-spotlight-interview-chandler-chou/

老實講單純在談論不同器材
同一個靜態場景下的拍照成像的細節跟品質
現在手機使用高畫素傳感器
配上新的感光元件
細節畫質都有明顯的進步了

更別說1020使用更大的感光元件配上菜司認證鏡頭
照片的品質更好

結果去強調M8連拍能拍的多快
還能回朔拍照成功率有多高
指著其他機種就拍不到那一瞬間的言論

難道我要說Find 7A能長曝32S都能拍星河了
M8拍不到就輸了嗎?

那位無限大則是一直拼命自己能證明
自己能拍出M8應有的好畫質...

不覺得很奇怪嗎 = =
根本就沒有人說M8拍照紀錄生活的能力很差
是UltraPixel刻意降低畫素下拍出來的細節跟品質
跟現今普遍高畫素的手機鏡組比已經沒什麼優勢了

更別說能直出RAW的特殊機種
要品質自己回電腦做調校效果更好

像這張1020直出 5MP JPEG
按這裡檢視外部圖片

回LR看RAW原始檔其實曝光跟細節其實還OK
這張我修了好幾次...
看書上網查資料說
SONY的一些機型的相機描述檔
對天空雲層的修圖不錯用

拿來利用修改過壓成4MP後


不能直出raw檔,的確是M8的缺點,但動態的捕捉,仍是其一大優點,尤其是有小孩與寵物的人感受會特別深。

自從我有小孩後,我家相本的照片主角都是她了,我與老婆都變成了配角.....
有人喜歡拍靜態,所以追求畫質的極致;有人則是以小孩或是寵物為重心,追求拍到稍縱即逝的一瞬間,目前來看,M8在後者的掌握是比其他手機要強的......

若是追求前者,那M8想必不是你的菜。

ShangLai wrote:
你是指這兩張嗎?我前...(恕刪)

以日間拍攝來說
現場是陰天嗎?
快門速度都低到有點奇怪...

M8電子快門最高速度應該是1/8000
Lumia1020 機械式快門最快1/16000

那張M模式的照片
ISO高達3267 快門才1/500
ZOE則是125 快門才1/30
如果真的要拍動態照
還是找光源充足的場所吧...

我提供一些動態照...
某量販店的枕頭大戰...
當天是陰天之後還有點飄小雨

ISO 100 快門1/571


ISO 100 快門1/551


ISO 100 快門1/596


ISO 100 快門1/629


ISO 100 快門1/562


一般晴天 ISO 100 快門破1/1000以上的情況很多
稍微調高一點ISO快門就會更快

要捕捉個鳥在天空飛
ISO 100 快門1/3900


日拍ISO還調到3200 快門就飆到1/12000

trf.no1 wrote:
老實講依靠ZOE只是...(恕刪)


沒有修的照片比較自然好看,
雖然陰陰暗暗的,
但那不就是表現當時的氣候?
修過的照片非常不自然怪怪的。

NOKIA花大本錢使用蔡司鏡頭是有絕對的品質在,
但是就手機拍照來說UP鏡頭也是不錯的解決方案之一。
trf.no1 wrote: 以日間拍攝來說
現場是陰天嗎?
快門速度都低到有點奇怪...

M8電子快門最高速度應該是1/8000
Lumia1020 機械式快門最快1/16000

那張M模式的照片
ISO高達3267 快門才1/500
ZOE則是125 快門才1/30
如果真的要拍動態照
還是找光源充足的場所吧...


其實在打雷了,所以我們一行人縮在我家大樓中庭打羽球,因中庭狹小,所以光線都被四周大樓遮住,再加上烏雲密布......

不過,小孩會在什麼樣的場所活動,這不是我們能控制的,如果想要隨時記錄小孩的點點滴滴,也只能湊合著用了。

ShangLai wrote:
其實在打雷了,所以我...(恕刪)


我是不覺得1020在S大那環境會更能拍

拍一張就要存檔很久...小朋友早不知玩完了沒,

或者還是只能眼睜睜看著美好的畫面錯失飲恨...
R6.2 wrote:
M8的UP到底好不好,其實HTC最清楚,如果M9甚至M10取消了UP,也代表了HTC對於這項產品的信心是否足夠,就讓時間證明吧...(恕刪)


就像上面大大的1020好不好? Nokia(現在該說微軟!?)最清楚~~~我想時間也已經證明了~~~~~
只能說潮流歸潮流~~~
潮流有時跟硬體科技,成本,行銷有關~~~
看看電漿/TFT-LCD/AMOLED就知道~~~各有各的優缺點,雖然我欣賞Plasma,但潮流是TFT-LCD啊~~~
搞到plasma消失了,AMOLED沉寂一段時間~~目前也還無法與TFT-LCD抗衡~~~
況且只要沒掛點~~TFT-LCD技術也是會繼續進步的~~~~
同樣狀況也在Foveon X3 vs. CMOS vs. CCD~~~~~
還有Pureview vs. Ultrapixel vs. 高畫素CMOS

我還是說看個人需求與取捨~~~
如果像素是照相唯一的標準
那Canon, Sony, Nikon這些廠家目前的旗艦機1Dx, D4s, A7s理應都是最高像素啊? 實則不然~~~

還是老話一句囉:
看個人需求與取捨,擇其所愛,愛其所擇,好好發揮當下器材本身的優點強項~~~~
當量與潮流無法支持新的ultrapixel研發~~~ultrapixel無法持續發展~~~
而此同時其他技術持續開發並超越~~~~
那當然不可能守著ultrapixel~~~~被放棄也是必然~~~~何必在不同的時空條件來批過往的發展呢?
選擇當下最適合自己的來使用就好~~~~~~
(個人是期待Sony的曲面感光元件~~~另外手機變焦不易~~~~不知有無出內建機械定焦鏡頭切換的可能??譬如配個廣角,標準,望遠三個定焦鏡頭可以手動切換,有點像眼鏡店試戴鏡片那樣)
ShangLai wrote:
其實在打雷了,所以我...(恕刪)

無限重生 wrote:
我是不覺得1020在...(恕刪)

沒想到會有人還以為Lumia 1020不能連拍
而且微軟行動一直在修正拍照軟體的運行速度

現在1020拍照同時存JPEG跟RAW的照片2秒內可以結束
我要即時分享可以用5MP那一張照片
而且我還可以保留記錄所有細節的RAW
這張RAW等於就是底片

1020使用智慧連拍可以3S內連續拍10張5MP的相片
透過內部APP編輯可以編輯出這樣的照片


這功能在Lumia920就出來了= =
使用APP也可以降到2MP
最快1S連拍8張照片

年內下一次韌體更新Lumia Denim
強化部分機種Lumia Camera功能

Moment Capture
支持4k錄影,長按相機鍵即可錄影 24FPS
8.3MP per frame,可以透過編輯來存圖
簡單說可以從4K影片可以抽出8.3MP的照片

Rich Capture - 自動 HDR 以及動態閃光燈,先拍後調整

改進照相算法、更清晰的照片、啟動速度加快
雖然會先針對今年Lumia 1520 930等20MP機種優先更新
但是後續對Lumia全系列機種開放
最低階的5MP雖然沒有全功能
但是最基本的M模式、智慧連拍都可以使用
更別說1520可以靠韌體升級支援4K錄影了


要不要想想使用UltraPixel的機種不只M8
HTC卻只對M8跟後續機種開放M模式
之前的全部放生...


doggykoon wrote:
沒有修的照片比較自然...(恕刪)


其實當初是逆光的狀態下拍照
所以才會灰灰暗暗的
那是直出的演算法有限的關係
當初沒拍RAW老實講這張照片就會直接砍了

不刻意修圖調色的RAW原始檔是這樣的

trf.no1 wrote:
沒想到會有人還以為Lumia 1020不能連拍
而且微軟行動一直在修正拍照軟體的運行速度

現在1020拍照同時存JPEG跟RAW的照片2秒內可以結束
我要即時分享可以用5MP那一張照片
而且我還可以保留記錄所有細節的RAW
這張RAW等於就是底片

1020使用智慧連拍可以3S內連續拍10張5MP的相片
透過內部APP編輯可以編輯出這樣的照片
按這裡檢視外部圖片


有raw檔可出的確非常方便,我覺得M8該給這個選項,雖然我是用不到.....

另外,我沒用過1020,所以不知道它在我拍照的場景是否可以一樣方便拍到我想要的畫面,這邊稍微描述一下我使用的方式:
首先,進入ZOE模式;再來長按螢幕,鎖定測光&對焦;最後長按拍照鍵,拍ZOE影片,再從中找出我想要的照片。
因為測光&對焦被鎖定了,所以不會有拍攝過程中一直不停測光(忽明忽暗)以及一直重對焦(變糊又變清楚)的問題,而且因為像素大,快門時間可以比較快,也較易補捉到想要的照片。

ZOE拍照讓我最讚賞的功能,還是時光回溯的部分,目前有做到這樣的手機很少(之前聽過ASUS & SONY有做,但都會降解析度...),可是卻又很實用.....增加了拍到稍縱即逝的一瞬間的機會.....

以下是個範例:

這是與我女兒約定,如果她可以自打球10下以上,我就讓她吃霜淇淋,結果她竟然打了19下.....
ZOE_0014_1妹妹自打羽球1 by laishangkimo, on Flickr
這是鎖定測光&對焦於暗色石頭牆上的ZOE照片,因為石頭牆較暗,所以出來的照片就較亮(應該快門有調慢以達到較亮的曝光),快門速度1/177秒,看來還堪用。球與球拍略微模糊。

ZOE_0014_6妹妹自打羽球2 by laishangkimo, on Flickr
這是刻意將測光&對焦鎖定在我女兒身上,因為身著白衣,所以出來的照片就較暗(快門稍快,1/199秒),可以看到球與球拍不糊了(可不是我女兒定住不動,而是畫面被凝結了)。

這兩張照片的場景比上次中庭打羽球亮多了,但已是下午五點多了,所以其實也不是太明亮的場景,只比烏雲密佈的天氣亮一點。


trf.no1 wrote:
這功能在Lumia920就出來了= =
使用APP也可以降到2MP
最快1S連拍8張照片

年內下一次韌體更新Lumia Denim
強化部分機種Lumia Camera功能

Moment Capture
支持4k錄影,長按相機鍵即可錄影 24FPS
8.3MP per frame,可以透過編輯來存圖
簡單說可以從4K影片可以抽出8.3MP的照片

Rich Capture - 自動 HDR 以及動態閃光燈,先拍後調整

改進照相算法、更清晰的照片、啟動速度加快
雖然會先針對今年Lumia 1520 930等20MP機種優先更新
但是後續對Lumia全系列機種開放
最低階的5MP雖然沒有全功能
但是最基本的M模式、智慧連拍都可以使用
更別說1520可以靠韌體升級支援4K錄影了

要不要想想使用UltraPixel的機種不只M8
HTC卻只對M8跟後續機種開放M模式
之前的全部放生...


使用UP鏡頭的有M7, BFS, one mini & one max,說放生不太正確,M7有保證上android L,其他的沒意外應該也會上L。

雖然沒給M模式,但更新時一樣給新的拍照界面,也給了新的ZOE模式。這樣說放生似乎不太正確。

至於未來會不會給M模式,這就不知道了,畢竟當初蝴蝶硬體不足,還不是硬生出了ZOE拍照給它(雖然有點半殘)?
ShangLai wrote:
有raw檔可出的確非...(恕刪)


這是昨天才發表的新的 Lumia Camera 試玩影片
可以使用4K錄影抽出8.3MP的照片做一些編輯

藉由手機CPU的進步
沒意外應該之後手機都會有類似功能了
也就是手機相機最少要有8MP~13MP
能足夠應付4K的畫素

而且Lumia 830也是最輕量化的PureView
畫素10MP 感光1/3.4吋 F2.2 6P蔡司認證鏡組
一樣可以直出RAW,支援4K錄影
增加Auto HDR和Dynamic Flash功能


這是生動影像的功能
跟ZOE很像...
也是按下快門前就在錄影了
只是呈現的方式不同

可以看出HTC今年
沒有特別堅持UltraPixel
就算明年弄出成果
各廠也許早走在前面了...
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