JAMESK030 wrote:
在消費者端來說UI...(恕刪)
看來你懂我說的重點了，比另幾位死命還在抬轎的寫手明理
不是不能賣這價格，但要有相應的價值才行
這台X1根本是未整合好的半成品，很多功能都做一半
只能說賣20000會比較好賣，也不會到時候一堆人罵賣這價格卻是這樣的手機
一開賣就背個罵名簡直...
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JAMESK030 wrote:
在消費者端來說UI、...(恕刪)
其實道理很簡單，沒那麼難理解。
給你S10+或P30 Pro的Spec，加上Sony X1這超貴的4K oled熒幕，你覺得應該賣多少錢？40990？
可是你沒注意到其中的重點。X1用的SOC都是比S10+和P30 Pro都要好的S855。基本Spec並沒有比其他兩台差，但搭載這塊熒幕，卻只賣稍微貴一點30990。
要說UI，S10+還是繼承SLAG的UI，而Sony UI雖然功能不多，但起碼是公認很順的UI。而據我所知，S10+的新UI是學習Sony UI的極簡風格的。企圖擺脫SLAG？但三星SLAG是SOC的問題吧！
而P30 pro一直被吹捧的拍照，現在普遍知道有色偏問題，這些才是該質疑售價昂貴的手機吧！
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。
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baphomat83 wrote:
其實道理很簡單，沒...(恕刪)
感覺你不太了解這個部分
今天我們進了一間餐廳
點了一份牛排
牛肉是否高級是一回事
吃進嘴裡是否好吃又是另外一回事
當我們花了很多的錢
點了一份很高級的牛排
進到嘴裡這份牛排卻沒有那麼好吃(肉質的確很好，但調味很差)
我們會罵餐廳對吧?
今天SONY堆了規格
消費者不管成本多少
因為那是設計端的事
設計端就是要在成本與市場需求取得一個平衡
要在有限的成本裡
推出一台旗艦機讓消費者一看就覺得:我好想要買!!!
這也是公司願意花請設計研發人員的原因
而不是旗艦機出來之後
反而是消費者在開始為這台旗艦機找理由買單(對我而言這就是信仰)
如果要這樣
設計研發人員只要單純堆規格就好啦
S855+12G+1T+4K+5000mah+4800萬畫素鏡頭前後塞滿滿
一台機子全部都放最高規格料件
一台賣你88888 讓你發發發發發
會有人買單嗎
我相信還是會有的
但是可能沒多少人買得起吧
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baphomat83 wrote:
其實道理很簡單，沒...(恕刪)
我是覺得4k oled沒這麼高價，如果你說拿S10+比
從2K升到4K要多花1萬算是偏貴吧，S10+拆機的成本價位是420美左右
其中螢幕是86.5美(約2700新台幣)，了不起頂多成本翻倍+3k而已
何況三星自家的螢幕也是很頂級的
雖然吐槽這麼多，但4KHDR還是有邏輯就是
畢竟他預設是要拿來檢視你拍的4KHDR影片
那這樣的確是有一定的價值
baphomat83 wrote:
問題是一般人無法評估顯示器能力，不像照片有那麼多評測網站供參考。
螢幕在不少評測影片或網站都有標準可以參考(當然有些比較主觀)
包含DeltaE、DCI P3色域，亮度最高峰值、ppi、HDR支援程度
例如GsmArena就有完整測試
https://www.gsmarena.com/samsung_galaxy_s10_plus-review-1901p3.php
SOC的部分，三星在港板跟部分地區也是賣S855
此外是獵戶座跟麒麟算是在研發的過渡期，雖然也是偏廢
但S855真的是應該的，畢竟連米9這種15k的都有了
SLAG這我不知道，但純看speed test獵戶座跟高通版比
日常使用並沒有明顯很差，遊戲比較廢而已
Sony UI很接近原生，但同樣的這是有利有弊的
接近原生代表內建的功能相對就會少很多
舉例來說，我試玩工程機的時候缺乏全面屏手勢
就是隱藏虛擬大三鍵後，會有一些操作可以取代
像是MIUI就有三指截圖、邊緣往內捏返回等等一些我覺得不錯的功能
當然Xperia1有側邊滑動可以返回也很棒
只是少了自訂功能還要額外裝APP會略顯麻煩
試玩時間並不充足，所以我想還是會有其他功能需要另外去想辦法
我是覺得這價位沒什麼問題，畢竟去年XZ2P也出到接近29k了吧
只要這台錄影能夠屌打另外幾台手機我就認為足夠了
4K OLED、或是那些哩哩摳摳的晶片我都覺得是錦上添花而已
試玩後我比較失望的是沒有4k60fps，然後不確定低光源表現如何
但PM有跟我說XZ2P可能在極弱光會比這台表現更好我就有點退卻了
目前攝影算是手機的顯學，華為純靠拍照就可以把手機賣上來
主要靠的也是SONY特製的CMOS跟它們對拍照走火入魔的心態
純以賣點來看，P30p今年提供了潛望式這種長焦解決方案
當然缺點也是有，明顯的切換段落，需要去學習哪個倍率的焦段擁有更出色的品質
而夜景的部分的確是進展到AUTO都能夠獲取更多進光量
你提到的色偏也是一個問題，不過至少他目的也有達成，就是目前手機中弱光最強沒有之一
另外是自拍跟錄影也有長進，雖然還是很廢就是
而S10+就更別說了，在這台實機評測出來以前，仍然是目前綜合攝影最佳的手機
在自拍上有良好虛化，而錄影也給到4K，主鏡頭除了夜景跟缺乏超長焦以外表現都很完整
其實就算夜景也只是在極弱光會翻車，總之拍照十分穩定，看樣張沒有明顯短板
而攝影則是超級進化
錄影會同時採用超廣角去進行裁切，可以看各種實拍
我自己體感是甚至比玩Xperia1五軸還穩
而且最高支援到4K60fps，4K錄影好像也沒有看到有人反映有過熱問題
Sony在這部分我有問過PM，他也是回說工程師也是考量過熱問題
他說與其像他廠限制5分鐘不如不要提供這選項之類的
而我認為這是Sony要克服的，很明顯在某些Sony相機也有類似問題
雖然有人在酸Sony用三星的CMOS，這我也是認為沒什麼
畢竟三星為了960fps慢動作也是有用到Sony的CMOS
雖然Sony CMOS在手機這邊很強，但其實三星的也並沒有很差
為了某些目的使用並不是什麼大問題
總之我個人近期對攝影這塊比較有興趣
Xperia1目前仍然還在考慮範圍
但是目前提到的技術都很虛，像是下放的晶片啦
Raw檔降噪，導演模式廣色域、Cinema pro
比較有亮點的是眼部追焦，雖然也有大大提出來
這個技術在有景深的相機會很強大，但是在手機焦段上比較不明顯
但我是先假設他這技術在自動對焦上可以獲得更高提升就是
只是很明顯如果樣張出來是打平S10或P30p表現，我甚至都覺得不足以吸引人
尤其還有幾個攝影上我認為的小缺陷，例如沒有256g/512g版本
如果真的要說拍短片、微電影，4K是基本的吧，用上.H265可以壓縮一點體積
而128G扣掉系統預設跟一些基本的抓100G好了，只夠放6.125小時左右的內容
(找了一段影片計算1小時大約佔16.22G；如果用上.H264可用時間會更短)
另外就是續航，續航低等於很難做為長時間拍攝的主力
尤其如果還要用手機查查資料或幹嘛的，等於拍攝時間會被縮很短
當然以上兩點可以靠SD卡跟行動電源解決，但就屬於小缺點這樣
最後是Sony都可以做出RX0這種體積的黑卡了，我是蠻期許Sony能有所表現XD
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文章編號：73159821
X1堆疊出來的這些功能在一般消費者心中沒有達到那個價值
看前面很多留言就知道了 不少原本有興趣想買的人停手 大概是雖然早期的資訊預期價格接近30K 但仍然期待會不會有25K的價格讓他們可以say yes
或許少數的人覺得某些功能在他心裡有這個價值 雖然大多數人可能覺得沒這個價值 因此收手不買的人很多呀
但因為這樣說到少數的人是死命抬轎的寫手這份上感覺有點動氣了
以消費者的期望當然價格越低越好 盈虧自然是賣方要承擔的
但在現實面來講 以X1堆疊的規格所需要的成本 (當然包括硬體與昂貴的研發成本還有那個量所能議價的能力) 不可能出現20K這個售價
只能說X1在你心裡只值20K 但把售價Forecast在20K其實是不切實際的 應該直接跳過X1這議題 而不用跟少數人覺得值31K的人議論了
覺得價值符合需求的人自然會接受價格 覺得價值不符合的人去找符合的產品就好
我是會買的 只因為某些比較細的品質因素所提供的價值 而這些在規格上的數字裡不會寫出來 這部分就不細談 因為在一般消費者沒有這個價值
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lza wrote:
我是覺得4k ole...(恕刪)
你打了那麼多，好像也無法證明色彩監視器級別的4K oled熒幕有多便宜耶！
樓上各位也似乎沒抓住重點。這不是隨便路邊攤或有名飯店就能點的料理。這是某間獨有的料理，你基本上無法找到第二家賣同樣級別料理的。
而現在問題就是，大家都想用一般價錢嚐這獨有的料理。如果這時一般食材可以料理的那還好說，但這是市面上找不到的食材。物以希為貴，究竟懂不懂。你可以覺得大家吃不起這種珍貴料理，但應該沒法用一般價格衡量稀有食材的價格。
樓上的比喻也很不到位。整鍋菜沒有不好吃，並沒有說你說的那樣不能入口，其他規格都是能正常發揮的。基本上規格都一樣，只是Sony其他的料放少。一直被吵的電池，不就是湯水放少了，覺得水不夠，本來就可以另外加湯，準備行動電源。沒有無線充電，不就是不附加其他飲料，這飲料我想只是碳酸飲料，不見得是附加紅酒之類。除了這些，還有別的能酸嗎？
