個人積分：57分
文章編號：9201935
我猜有許多人對這種內建式晶片, 恐怕是又愛又恨吧? 原因無他, 大家總是害怕會跟原廠保固牴觸! 但話說回來, 假設我們今天裝了外掛式晶片主要是為了車子有問題時, 可以在回原廠之前將其拆下, 以致讓這樣的改裝不被原廠發現....那這個邏輯好像怪怪的? 基本上, 我們買一台自己喜愛的車, 總不會希望一直需要因為車子的問題而常常跑原廠吧? 然後把這個晶片在每一次要回廠前都拆拆裝裝的吧? 雖然不是很難裝, 不過幾次之後你就會開始感覺很煩了,如果你跟我一樣龜毛的的話! 但我又不得不承認, 當內建式搞到要改回來的話....那麻煩的程度又比外掛式不知道要多了幾倍? 所以, 良心的建議是, 要改這種內建式的晶片最好就是保固後,或者是改裝前對自己的車況能有所掌握,不然就是平時要跟保養廠建立"深厚"的關係.....才去改這種內建式的晶片~假設對自己的車況還有任何疑慮尚未澄清的話, 也請務必詳細評估是否要改, 避免把問題複雜化.....如果我是晶片商, 那我會建議你"下次再來"!
ok! 大家有這種概念之後, 我們就可以開始來談內建式的晶片了.....相較於之前裝外掛式的, 內建式的可說因為時間比較接近現在, 所以一些事情可以描述的比較清楚一點, 當然, 如果有其他問題要發問的話, 我也會比較好回答! 現在就把我這一兩個星期以來, 使用內建式晶片的心得跟大家分享一下~
[優]
1.直接升級ECU程式, 外觀上完全不留痕跡(技術很差的不在此限)
2.內建程式共有7套(好巧,跟外掛式一樣?), 根據動力與油耗最佳值配合方式挑選一套(目前是制式的,但參數調整值會因車而異,也可以說是量車訂做啦!)
3.起步反應迅速(但爆發的時間比外掛式稍晚), 換檔銜接性較外掛式優異
4.燒胎能力比外掛式更猛, 而且延伸性稍好一點(意思是整個動力曲線拉昇的過程中比較沒有斷層)
5.大腳時直接能感受到整體扭力的提升較外掛式高
6.對於尾速的提升比外掛式明顯一些些, 比方說180~200的加速時間(我個人感覺,所以無法提供數據)
7.目前為止,並未發現土匪有任何不適(如定速失效or其他疑難雜症)
8.油耗沒有比較差,如果維持正常駕駛習慣,可能還會比較好一點
9.引擎聲音與車身震動變小, 大腳時更明顯(應該可以說成引擎運轉細緻度有所提升)
10.據官方說法,此程式為auto smart tune, 也就是說,如果之後還有一些改裝如高流量空濾等....系統會自動再調整參數設定,配合提升動力
[缺]
1.改裝時要拆電腦,費工耗時(二小時是基本)
2.確定有提升增壓值(但接上電腦看不出來?很怪吧....明天再聊),怕會影響渦輪壽命
3.改裝後,看不到實體,感覺怪怪的
4.承上,開習慣之後,有時還會忘記曾經改過這東西(又要到景觀大道飆兩圈,我才能確定"它"還在不在?)
坦白說,目前為止,我並沒有發現這種內建式晶片在使用上有任何不方便或是副作用,一切都與原來無異, 只有你用力踩下油門的那一瞬間才會發現它的存在! 當然, 我目前都還是續觀察中, 如果有任何新發現, 我也會立刻到這來update!
[後記]
我原本以為安裝了scan gauge就可以明白到底這些動力晶片是藉由哪些參數的調整來達到提升動力的目的, 但在內建式晶片這一段,顯然我是錯估了! 因為從scan gauge上可以看到的任何一項參數都跟原來一模一樣, 完全無法從電腦提供的數據看出來有什麼地方被動了手腳~過去, 我的渦輪增壓值瞬間最高是255kpa, 現在還是一樣, 水溫87度也一樣, 進氣溫度一樣, 怠速轉速一樣, 換檔時機一樣, 供油量一樣.....通通都一樣? 但是動力輸出卻是完全不一樣, 我不知道瑞士那些老外是如何做到的? 但真的很神奇! 我很希望有其他專家能幫我解開這個謎底.....因為我實在是太納悶了~~~
這個現象, 可說一則以喜, 一則以憂! 喜的是, 就算你回原廠接上電腦, 應該也跟我一樣完全看不出來(只是, 我知道原廠有三種不同level的電腦, 萬一他出動最高階的....那麼會不會被抓到, 我就不知道了! 但如果只是一般保養檢測用的電腦應該是抓不出來, 那台我用過, 況且現代的技師大部分都還不太熟這台電腦的操作呢! 所以除非必要, 原廠技師大概也不會太想接電腦來看,這是我的經驗啦!), 之所以晶片商敢誇口說原廠抓不到,進而不影響保固, 我想大概原因就是在這裡吧!
既然如此,那還有什麼好擔憂的呢? 哈~如果這些程式能騙過電腦, 那你會不會懷疑電腦給出來讓你看的數據都是假的? 果真如此, 那可是比什麼都來的恐怖喔^^萬一實際水溫是比你看到的多十度, 那你會不會嚇出尿來?....如果是我...我會>_<
所以, 既然是改裝, 那就代表有一定的風險存在, 因此我才會建議改裝前務必對自己的車況有充分的掌握, 加上仔細的評估, 花錢沒效果事小, 搞出另一個包才是麻煩, 這樣了解嗎?
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文章編號：9206268
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文章編號：9207068
jongken wrote:
從三月底交車開到現在...(恕刪)
你沒改晶片嗎? 回油再摧會"燒胎"....這樣你的土匪非常猛喔^^
j大所言不差, 沒改晶片的土匪是這樣沒錯(形容的很貼切~~)
說白點, 大部分尚未配置五速以上自排或雙離合器的柴油渦輪車多少都有這種現象, 上次我開狗夫TDI更明顯!
比起來土匪算是輕微一點嚕....
知道為什麼一,二檔會感覺比較不順嗎? 因為土匪的進檔時機是以時速為準, 所以如果輕踩油門,轉速就會拉的慢, 時速也會晚點到, 所以覺得頓! 當感覺動力不足又重踩的時候, 就會因為扭力峰值出現而暴衝!你可以說他變速箱邏輯寫的不夠好, 也可以說他的ECU不夠聰明....至於為何會這樣? 應該只有原設計者才知道了....
是啊! 記不記得我以前說過"三檔是土匪最大的武器", 因為三檔涵蓋最廣的速域範圍, 如果我沒記錯的話應該是
20(自排降二檔的臨界)~120(手排模式進四檔的臨界)! 所以一但排進三檔就會感覺順暢許多, 不注意一點的話, 甚至連排進四檔/五檔都感覺不太出來喔^^ 這也解釋了, 何以一檔進二檔會比較頓一點, 其實只是相對於其他檔位的感覺罷了!
重點是, 改晶片能不能改善這個現象? .....答案是"會"....而且肯定會^^
理由很簡單, 因為同樣的油門深度得到更多的動力, 所以拉轉速度變快, 換檔時速就會更快到達了! 而一進三檔就天下太平嚕! 更嚴格說一點, 改晶片並沒有針對這個問題解決,只是讓這個問題變的比較不明顯, 所以大部分改晶片的人都會有換檔更順暢的感覺,而這也是我們改晶片的主要目的^^ 不知道這樣有沒有完全回答到你的問題!
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文章編號：9210742
jongken wrote:
平常在市區行車，起步時若轉速沒到1600-1800之間，加速的感覺是很緩慢，而過了臨界點之後又會像是脫韁野馬一樣...(恕刪)
再告訴你一件事情, 各位土匪不妨多留意一下!(但我不確定是否只有我的車是如此?)
1/2檔我是不確定啦! 因為總是來的很快....但是3/4/5檔之間好像都有一個隱藏檔....比如說3.5/4.5檔?
不知道各位有沒有發現,用同一檔位爬坡或加速時, 稍微比原來多踩一點點油門, 這時車子就會突然暴衝出去,
你會以為是降檔, 這時你立刻打到手排模式去看看, 咦? 怎麼還是在同一個檔位? 然後你就會發現"渦輪洩壓聲"跑出來了!而且在我的車上都是很巧的, 這時的渦輪增壓值剛好都是180kpa以上? 真的是巧合嗎? 有沒有可能被解釋呢? 而這個渦輪洩壓聲(我猜測的EGR電磁閥作動聲)感覺上好像有一定的發生時機喔!
於是我做這樣的假設, 所謂VGT可變渦輪其實只有兩種開啟角度(含關閉的話就是三種), 過去我一直認為其開啟角度是可以無段自動調整的,因此, 在同一檔位, 根據油門深度與轉速(渦輪轉速亦同)由ECU決定VGT開啟的位置, 當轉速超過某一個界線的時候(這個界限應該就是在1800~2500的扭力輸出峰值之間), VGT會做一個位置的切換, 比方說由二分之一到全開, 或是由關閉到全開, 因此,在這個臨界點的時候,渦輪增壓值會瞬間劇烈變化, 也就造成所謂的暴衝....這也同時解釋了隱藏檔的存在!
那這關EGR什麼事呢?
如果EGR都有其固定出現的時機, 而且都是在隱藏檔出現的時候, 那這就可以當成一個參考了喔~
為何我肯定內建式晶片有提升渦輪增壓值(但用電腦看不出來!) 我就是根據EGR發出聲音的時機來判定的! 未改晶片之前它總是出現在180kpa以上, 但是改完晶片後, 它會在150kpa就出現, 如果我的假設正確, 那麼藉由晶片所調整的增壓值應該是180-150=30kpa=0.3bar(有裝機械式增壓表的車友可以幫忙我驗證一下嗎?), 因此, 晶片可能是用調降0點的方式作增壓, 騙過電腦, 讓它認為100=0.3bar, 所以當電腦顯示目前增壓值為150=0.5bar的時候,實際增壓值卻是已經來到180=0.8bar了, 唯有如此才能讓一切都[看]起來"跟原來一樣",而實際開起來卻是天差地別!
以上是我就個人邏輯所做的推論, 不一定正確....但非常希望有專家能幫忙解惑^^
而給我這些想法的是最近很熱門的雙渦輪引擎, 大家想一下, 如果VGT能角度無段調整, 那為何還要發展一大一小的雙渦輪呢? 因為如此就可以避免單渦輪或是VGT變換過程中所造成動力銜接上的斷層~ 我也是猜測啦! 不妨大家腦力激盪一下!!!
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文章編號：9216772
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文章編號：9216927
個人積分：0分
文章編號：9293328
2.重要的是我喜歡土匪, 願意接受他的缺憾....更願意把它弄得更好, 然後跟這些土匪車友一起分享一起討論
TO:C大
一直鎖定.注意你的文章.
(就是因為這一句*****重要的是我喜歡土匪, 願意接受他的缺憾....更願意把它弄得更好, 然後跟這些土匪車友一起分享一起討論*****)
再次對你非常欣賞.佩服及認同你客觀.熱心的見解與講解.和你風趣的對答
愛車的人就應該要有這種精神.用數據及確切車況來和一樣是"愛車的人"分享一切問題與想法.
希望這種優良的精神能一直維持下去.
個人積分：0分
文章編號：9294302
注意各柴油車論壇也有相當久的時間.C大的確是一位熱心不會"暗肚"的車主.
有些柴油車論壇會"刻意有所保留"等級區分一大堆.不是該車系準車主就很難進入.如果C大的文章在那裡
我們這些非準車主要獲得如此文章.或許要經過一些時間與條件來升階才能欣賞的到.但也不無小補.只是我
們這些非準車主要的更多阿."如此柴能更團結嘛"
我的愛車4年前是在一次不小心的狀況下遇到黑心的保養廠.被廢了"36甲子的功力"讓我改裝及加裝的一切
几乎前功盡棄.好再我也是一位非常重視"確切數據"的車主."所以他的保養廠"也被我和一些同病
相憐的愛車人士給廢了.關掉了.
所以敬告各位愛車的人士.確切數據真的是愛車人士的護身符阿.它能幫助我們更瞭解車況.不至
於當個冤大頭.更能讓我們在熱心發言之餘不會落入"虎濫"幾被攻擊的對象.
所以C大的確是一位可以請益的對象.也希望自己能早日加入你們Santa Fe 2.2的行列.
個人積分：510分
文章編號：9299308
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文章編號：9299909
