SantaFe CRDI<山土匪進化論Stage-3之還沒開始就結束>

cchsux wrote:
這是來自Riker5...(恕刪)


來吧! 看看到底有多少怪病.....
前提是:1.均無改裝 2.CHECK燈未亮 3.插電腦無故障碼 4.按照原廠定義保養與使用油品
必須先說明的是, 這些狀況我都沒經驗, 可能是我都用自排較多(一但用手排,就是飆車時,檔檔紅線), 不過我可以提供一下我所了解的山土匪讓大家參考一下!

1.停紅燈完放剎車緩起步會抖動(從7000公里時就發生此現象,市區也會)
-->怠速會嗎? 緩起步時有踩油門嗎? 何時才不會繼續抖....速度/檔位/轉數? 能不能提供更多資訊呢?
要不要回原廠檢查一下空濾/節氣門/含氧感知器!

2.二/三檔時, 無法進退檔
-->山土匪的手排模式有完善的保護邏輯, 轉數/時速/檔位都有卡關的保護機制, 當有條件不滿足的時候, 即便是手排模式, 主動權仍在ECU! 手排換檔的最低轉數為1-->2:1500轉, 2-->3/4/5: 1800轉, 所以如果手動換檔的當時,鬆開油門導致轉速下降, 而無法滿足該條件時, ECU主動介入, 不給換檔~ 但好玩的是, 他又卡了速度, 如果當時的轉速正好未達條件而不能進檔, 偏偏當時的速度又高於次一檔的時速上限, 那麼ECU就會不給退檔! 各位不妨試看看,在高速(100以上)之下連退兩檔, 看看給不給退就知道了....因為它會預測在該速度之下退到該檔位的瞬間轉數是多少, 萬一該預測的轉數已經跨越紅線區, 那當然會跟保護機制牴觸, 所以自然不給這樣亂搞! 因此,若要用手排模式駕馭山土匪就要先了解牠有這些特性, 然而這些特性都是為了保護變速箱與渦輪~下次再有遇到這個狀況時, 不妨留意一下這些現象! 各位再想一下, 是不是爬山的時候特別容易發生以上現象呢?(要說什麼磁場/風水之類的,不如說是這段路的特質剛好讓山土匪ECU介入過深的手排模式特性被放到最大吧!)
其實這麼聰明的五速變速箱...爬山需要用到手排模式嗎? 我也不知道, 不過我願意為此跑一趟武陵農場....^^

3.起步1檔換2檔,當2檔轉速拉至3000轉時換3檔結果3檔轉速拉至2500轉速時軟腳,轉速倒退嚕掉回2200轉速度遲滯不前
-->這應該是在上坡吧? 我以前就提過, 山土匪的3/4/5檔之間都有一個隱藏檔 3.5/4.5檔, 其實應該也有1.5/2.5檔才對, 只是正常行駛大多是在3檔以上, 所以感覺特別明顯! 當然不是真的有隱藏檔, 關鍵是在VGT,大家都知道VGT是幾何可變渦輪....但是有人知道是怎麼變嗎? 是無段變還是有檔位呢? 我認為是分二檔變,舉例同樣用三檔爬坡, 在含住"固定"油門的條件之下, 隨著上坡越高, 轉數會先拉到2500轉(扭力峰值末段), 此刻渦輪增壓值小於1.0 bar(可視為渦輪半開), 如果坡度未見和緩, 而油門也未因此加大, 此刻, 轉數開始下降至1800~2000左右(不是軟腳), 這時如果再補些微油門, 那麼會感覺"降檔"加速, 其實不是....檔位根本一樣, 只是渦輪增壓值再拉一次, 而且一定超過1.0 bar, 這時渦輪已經全開了! 但若你踩的稍微深一點, 就會變成降檔+渦輪全開,一般所謂踩深會暴衝, 講的就是這個狀況! 不過, 你的狀況剛好相反, 因為你是手排模式, 所以除非速度慢到一定程度(三檔可以到時速20~15,ECU才會強制降檔,而且它會直下一檔不經二檔, 因此看起來才會需要靜止再開), 所以電腦當然不會幫你降檔, 而你也沒有重踩油門去拉轉(當然速度就停滯了,因為克服坡度的前進力剛好與坡度的下滑力達成平衡,當然就不會加速嚕~), 因為你會怕這是個異常, 所以你才感覺整個"軟掉"....我猜是這樣, 沒錯吧!

至於渦輪全開或半開的增壓值, 只是我觀察到的....因為變化太快太大.....所以用1.0 bar來分界只是一個概略的估計而已, 大家參考就好!

山土匪的車主不妨自己細心觀察一下"隱藏檔"吧~ 還瞞好玩的!

4.5分鐘才可熄火踩駐車剎進P檔才OK....
-->這個很詭異, 你的煞車正常吧! 那麼應該任何時候踩下駐車煞都要OK才對, 如果說非要等五分鐘, 那我建議你先檢查一下煞車油液面高度, 最好還是回原廠....這個有關安全的還是小心點!


最後, 我的回答不一定完全正確, 但都是我自己觀察的心得! 在前提那四點成立的情況之下, 我猜原廠沒有任何人能跟你解釋任何東西, 所以....萬一我錯估了, 也請你海涵......呵^^

koomancheng wrote:
阿,小弟也是有發生這...(恕刪)


你這一題比較嚴重.....因為"熄火"! 其他人的我感覺還好....可以再觀察~倒是你趕快找時間回原廠吧!
問一下, 有沒有改過晶片的山土匪發生以上怪現象呢? 或者是解藥, 或者是毒藥....但我傾向是解薬?
C大所謂的隱藏檔位,小弟的CARENS也有唷!但只發生在三檔的位置.(因為CARENS只有四速)通常在山路路段,我習慣用手排模式行車,每次當檔位置於三檔,但又因為坡度使速度下降時,油門稍微踩深些,會發現動力再次湧現,給人的感覺是車子已經降為二檔在行駛,可是低頭一看卻會發現螢幕顯示的檔位卻還是在三檔,所以可以判定,三檔的部份還有個隱藏檔!

小弟對於C大~對車子的了解與細心的觀察,真是佩服不已!下次如再有聚會,真要好好像您請益!^^
感謝cchsux大給予這麼多的經驗談~~
小弟的愛車只符合(1.均無改裝 2.CHECK燈未亮 4.按照原廠定義保養與使用油品)上述三項的狀態...
1.停紅燈完放剎車緩起步會抖動:
原地怠速不會,發生的狀況大部份都在停完紅燈緩起步(輕踩油門)時發生的,而直到速度拉起來了時速大約15~20公里以上抖動就會消失。
2.二/三檔時, 無法進退檔:
小弟個人的查覺這個問題是去年去合歡山就有發生這樣狀況,而小弟的想法是應該不是什麼磁場/風水之類的因素,而是會發生這些狀況的路段都是長時間的連續彎路的上坡與個人的開車習慣,我的上坡開車習慣是檔檔維持扭力爆發時的狀態、遇彎降檔,快過彎時就催油門拉轉速約3000~3500再昇檔。在這樣的模式中的昇檔與降檔都作動正常,但在長時間的連續作動下有時就會忽然像斷了線般的卡在二檔或是三檔,其間無論到合理的昇檔轉速條件或合理的降檔轉速條件變速箱都無法作動,就算檔位卡住了但未停車前切入自排模式去加速(到轉速過高約3500)或減速你都感覺到在自排模式它不換檔就是不換檔。唯有停車再起步它才會聽話。這樣的問題小弟已遇3~4次了,而且只發生在長時間的連續彎路的爬坡。
(小弟的爬山開車習慣其實只為了追求一些些些丁點的速度感~請見笑啊~)
3.起步1檔換2檔,當2檔轉速拉至3000轉時換3檔結果3檔轉速拉至2500轉速時軟腳,轉速倒退嚕掉回2200轉速度遲滯不前
其實之前我沒說清楚,在轉速倒退的同時我有加深油門但未重踩,但這是我最新一次遇到的問題,非常新,以前沒發生過~所以有點記不清,但我會用c大的經驗談去觀查它的~謝謝!!
至於駐車剎~感謝提醒,也該是好好的檢查了!!
(c大...武陵現在滿山花海,風一吹花瓣就像雪片般的飛來~要去要快啊!!)
回Riker大
小弟的另一台車也會發生類似此種狀況,原廠技師判定是變速箱的電磁閥故障,更換新品之後就解決了,
雖然不一定是這個原因,但提供您作一個參考!^^
回carens_2008大
謝謝你提供的訊息,下次回原廠保養時會像技師反應的~~
回小酷林大
小弟油路系統尚未清過~~謝謝小酷林大的提醒^^
cchsux wrote:
來吧! 看看到底有多...(恕刪)


哈哈! 看來 大家都是相信科學比較多....
磁場之說只是忽然發現大家都提到了 "往武陵的路上", 直覺未免也太巧合之下有感而發!
後來也有大大在其他山路有同樣的現象,這個說法自然就不攻而破.....

我已忘記當初是在手排模式還是自排模式. 但 Kuoft 大 寫了他是發生問題後才切到 手排模式.
而我只清楚記得當現象發生後, 不管手排或自排都無法生檔或降檔.
一直到 把車熄火 隨即 再次發動 現象就消失了, 且後續的路途都沒在發生.

但目前看到大家的經驗可以肯定一件事 ---- 短途上坡沒事 如陽明山,
而長途上坡則比較容易發生.

我想在最近多收及一些經驗, 再下一次回廠時跟技師反應.
但 就算接電腦 也可能沒有異常!!!

或許大家把經驗寫下來, 我們一起匯集起來 跟台北總廠反應 或許他們會去 實驗一下.


不好意思,稍微打斷一下大家的討論,小弟之前提到的生質柴油議題,我是不確定台塑的柴油有沒有添加生質柴油,印象中是政府規定要加的,只是不太確定而已,所以提問來讓大家討論一下,探討會不會是這個生質柴油的添加問題造就各位大大感覺上里程數差異的原因,沒想到過幾天這個議題就沉了。

另外關於生質柴油,有篇討論我想推薦給比較"勇於嘗試"的車友,請參考這篇
主要是在討論如何自製生質柴油

再加上這篇供各位參考:
無硫柴油
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